> и решение о создание косово, отдельно от сербии принято в европе, как исключение, а не правило.. quoted1
Ну да для Сербы виноваты и это исключение В Крыму тоже 90 % Русских и тоже геноцид Поезда дружбы не пустили Но раз это Россия а не Европа то не каких исключений
В этом Лицемерии весь Запад и проявляется Своим всё чужим Закон
> крым был аннексирован россией. кто аннексировал косово? > албании этого сделать не дали, так ведь? > лицемерии в данном случае скорей у россии. quoted1
Есть немного Не спорю Не Россия ПЕРВАЯ начала класть на Международные законы и договора Кто меньше кто больше вопрос второй Просто приняла те правила по которым стал играть Запад. Цинично согласен. Но почему это так вас удивило что с вами так же как и вы я не пойму
>> крым был аннексирован россией. кто аннексировал косово? >> албании этого сделать не дали, так ведь?
>> лицемерии в данном случае скорей у россии. quoted2
>Есть немного Не спорю > Не Россия ПЕРВАЯ начала класть на Международные законы и договора Кто меньше кто больше вопрос второй Просто приняла те правила по которым стал играть Запад. Цинично согласен. > Но почему это так вас удивило что с вами так же как и вы я не пойму quoted1
ну вот мы и пришли к тому, что есть страны угрожающие мировой безопасности. в данном случае, каждая из сторон видит в другой врага.. это обьективность нашего времени, чего удивляться, не пойму.. ну а с врагами, как с врагами, главное не довести до термоядерной войны, мировой или последней для человечества..
> крым был аннексирован россией.. кто аннексировал косово? quoted1
А кто аннексировал голанские высоты? Что-то не слышно о принятии каких-то санкций со стороны США в отношении Израиля как это делается против России. Или это не считается лицемерием?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> крым был аннексирован россией.. кто аннексировал косово? quoted2
>А кто аннексировал голанские высоты? Что-то не слышно о принятии каких-то санкций со стороны США в отношении Израиля как это делается против России. > Или это не считается лицемерием? quoted1
голандские высоты как и часть иной территории там были аннексированы израилем в результате победы в войне там.. точно так же как кенисберг стал советским по результатам победы над немцами..
> голандские высоты как и часть иной территории там были аннексированы израилем в результате победы в войне там.. quoted1
А Крым Россией в результате развала Украины... и что это меняет? Это все объяснения, но суть-то остается. Если в одном случае Вы считаете неправомерным изменение границ, то почему в другом игнорируете?
> точно так же как кенисберг стал советским по результатам победы над немцами.. quoted1
Нет. Не точно так же. Принадлежность Кёнигсберга к России было зафиксировано не потому, что Советская Россия победила, а потому, что был межгосударственный договор, известный как "ялтинские договоренности" - именно там были зафиксированы новые границы Европы. А относительно Израиля никаких подобных соглашений не было...
> ну вот мы и пришли к тому, что есть страны угрожающие мировой безопасности. > в данном случае, каждая из сторон видит в другой врага. quoted1
Получается если страна Ну любая . Китай Россия хоть Бангладеш начинает вести себя так как США или Англия то это угроза Мировой безопасности ? И почему сразу Мировой ? ЮАР или Бразилия да та же Индия тоже Мировые державы но им что Косово что Крым уверен до лампочки . Так что НАТО надо уточнить Россия угрожает не Мировой а Их безопасности . НАТО далеко не весь Мир
> а вот устроить геноцид в ней сербами - уже не дало нато.. quoted1
Какое избирательное НАТО Кстати а не этих жертв геноцида НАТО поддерживало ?
Президенту Косово и его окружению в Гааге выдвинули обвинение в 100 убийствах Специальная палата трибунала по Косово предъявила обвинения в преступлениях против человечности и военных преступлениях президенту Косово Хашиму Тачи и бывшему спикеру парламента Кадри Весели.
По данным специализированной прокуратуры, Тачи и другие обвтиняемые несут уголовную ответственность за почти 100 убийств. Преступления, указанные в обвинительном заключении, совершены в отношении сотен косовских албанцев , сербов, ромов , включая политических противников нынешнего президента
В феврале 2016 года Тачи был избран президентом частично признанной Республики Косово. Во время войны за независимость он был полевым командиром. Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/prezidentu-k...
> В феврале 2016 года Тачи был избран президентом частично признанной Республики Косово. Во время войны за независимость он был полевым командиром. quoted1
>> голандские высоты как и часть иной территории там были аннексированы израилем в результате победы в войне там.. quoted2
>А Крым Россией в результате развала Украины... и что это меняет? Это все объяснения, но суть-то остается. Если в одном случае Вы считаете неправомерным изменение границ, то почему в другом игнорируете?
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> точно так же как кенисберг стал советским по результатам победы над немцами.. quoted2
>Нет. Не точно так же. Принадлежность Кёнигсберга к России было зафиксировано не потому, что Советская Россия победила, а потому, что был межгосударственный договор, известный как "ялтинские договоренности" - именно там были зафиксированы новые границы Европы. > А относительно Израиля никаких подобных соглашений не было... quoted1
вроде бы 2014 год не так давно... всего 6 лет прошло. украина развалилась, если такое вообще было, до аннексии крыма или после? возможно под развалом ты понимаешь создание днр и лнр на части луганской и донецкой областей..
то, что касается кенисберга, то разве важно решила это коалиция из 3 стран, или только ссср, по факту ей перешел кенисберг по результатам победы в войне.. замечу, что аннексии територий побежденных стран, это вообще то общемировая практика, которая была всю историю человечества.. ну тот же крым ри получила тоже не как подарок, повоевать пришлось и победить.. так ведь? так, что с израилем все нормально, он победил, а победители диктуют проигравшим, а не наоборот.. к слову по доброй воле израиль передал часть захваченных территорий египта ему же..
>> ну вот мы и пришли к тому, что есть страны угрожающие мировой безопасности. >> в данном случае, каждая из сторон видит в другой врага. quoted2
>Получается если страна Ну любая . Китай Россия хоть Бангладеш > начинает вести себя так как США или Англия то это угроза Мировой безопасности ? И почему сразу Мировой ? ЮАР или Бразилия да та же Индия тоже Мировые державы но им что Косово что Крым уверен до лампочки . Так что НАТО надо уточнить Россия угрожает не Мировой а Их безопасности . НАТО далеко не весь Мир quoted1
не совсем так.. напомню, что начиная с 2007 года, путин захотел немного другое место россии в мире, типа россия сильная страна и должна на мировой арене иметь свой кусок влияния.. это было желание россии, которое, к слову, поддержали россияне.. ну вот, вы получили свой кусок влияния в мире как врага.. я не совсем понимаю, а на что рассчитывали, когда хотели?
> вроде бы 2014 год не так давно... всего 6 лет прошло. > украина развалилась, если такое вообще было, до аннексии крыма или после? > возможно под развалом ты понимаешь создание днр и лнр на части луганской и донецкой областей.. quoted1
Развал, в данном случае, это не "классический" термин, когда единое исчезает и возникает несколько осколков, развалом ещё называют процесс. Лично я развалом называл процесс, связанный как минимум с развалом и ослаблением центральной власти, нарушением общественного договора и, как следствие, уходом Крыма и Донбасса. Но тут не об этом...
> замечу, что аннексии територий побежденных стран, это вообще то общемировая практика, которая была всю историю человечества.. ну тот же крым ри получила тоже не как подарок, повоевать пришлось и победить.. так ведь? quoted1
так я не спорю с тем, "что было". История знает массу вариантов переделов границ, создания и разрушений государств. Я о другом - о легитимности изменения границ. А легитимность заключается, как правило, не в том "КАК" произошло изменение, а в том, что с этими изменениями СОГЛАСИЛИСЬ мировые игроки. Именно потому я и говорил о Ялте. Да и, вообще, обычно после различных войн, как правило собирались конференции, "узаканивающие" произошедшие изменения. Это была и Парижская мирная конференция после Первой мировой и Венский конгресс после наполеоновских войн.
> так, что с израилем все нормально, он победил quoted1
То есть Вы считаете, что если Россия объявила бы войну Украине, захватила с помощью силы Крым, и вышла бы из войны, то США, как и в случае с Израилем, признали бы Крым российским?
>> вроде бы 2014 год не так давно... всего 6 лет прошло. >> украина развалилась, если такое вообще было, до аннексии крыма или после? >> возможно под развалом ты понимаешь создание днр и лнр на части луганской и донецкой областей.. quoted2
>Развал, в данном случае, это не "классический" термин, когда единое исчезает и возникает несколько осколков, развалом ещё называют процесс. > Лично я развалом называл процесс, связанный как минимум с развалом и ослаблением центральной власти, нарушением общественного договора и, как следствие, уходом Крыма и Донбасса. Но тут не об этом... > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> замечу, что аннексии територий побежденных стран, это вообще то общемировая практика, которая была всю историю человечества.. ну тот же крым ри получила тоже не как подарок, повоевать пришлось и победить.. так ведь? quoted2
>так я не спорю с тем, "что было". История знает массу вариантов переделов границ, создания и разрушений государств. > Я о другом - о легитимности изменения границ. А легитимность заключается, как правило, не в том "КАК" произошло изменение, а в том, что с этими изменениями СОГЛАСИЛИСЬ мировые игроки. Именно потому я и говорил о Ялте. Да и, вообще, обычно после различных войн, как правило собирались конференции, "узаканивающие" произошедшие изменения.
> Это была и Парижская мирная конференция после Первой мировой и Венский конгресс после наполеоновских войн. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так, что с израилем все нормально, он победил quoted2
>То есть Вы считаете, что если Россия объявила бы войну Украине, захватила с помощью силы Крым, и вышла бы из войны, то США, как и в случае с Израилем, признали бы Крым российским? quoted1
в данном случае есть пример с прибалтикой.. сша до развала ссср так и не признали законность нахождения этих республик в составе ссср.. сша к слову и израиль не всегда поддерживали.. юо и абхазии тоже ведь в мире не признали, не только сша, а ведь это был пример для россии было же в 2008 году, то есть задолго до крыма.. а с косово, это надо решение между сербами и косоварами.. найдут они свое решение на нормальные отношения, ну тогда все будут довольны, к слову сша в этом им старается помочь. в отличие от россии, которая скорей играет декструктивную роль в этом..