>>> свобода состояние разума прежде всего >>> разум не может быть свободным если не удовлетворены витальные потребности — quoted3
>>
>>> в принципе голодный может быть свободным и есть выбор например, умереть от голода, а вот если он несет ответственность за другую жизнь это совсем другое дело
>>Все это называется бла-бла-бла…. >> А на практике свобода — это реализация своих политических и экономических желаний. Возможность зарабатывать сколько можешь и хочешь, без ограничений, как это было в СССР. Возможность ездить куда хочешь, без унизительного разрешения от КГБ и партийных чиновников, как это было в СССР. Не ходить на всякие партийные и комсомольские сборища, как это было в СССР. Вот что такое свобода. quoted2
>не ходить на комсомольские собрания это свобода??? > что-то новенькое
> а за то что не ходишь — расстрел???? > > нет, правда, как ты считаешь, что было с человеком, который отказывался ходить на комсомольские собрания? quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не ходить на комсомольские собрания это свобода??? quoted2
>А что это еще то, по-твоему, кроме выполнения нежелательной обязанности по принуждению, особенно если в комсомольцы записали «задним числом»? quoted1
я тя умоляю — так же задним числом и выпишут из комсомольцев… проблем — ноль свобода всегда сопряжена с ответственностью. ответственностью за выбор в ссср было всё более честно но писать мне лень как это часто бывает в разговоре с тобой ибо ты тут печатаешь много… а как много ты читаешь? я не имею в виду этот форум а книги? например виктор франкл психолог-гуманист провел несколько лет в немецких концлагерях и утверждал, что и там можно было оставаться свободным человеком, если ты аристократ духа почитай что-нибудь, чтобы быть интересным собеседником говорить тупые стереотипы — себя не уважать
oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Браво! Если тебе твой хозяин-рабовладелец предложит хороший кусок, подарит обноски своей жены и даст несколько центов на выпивку, то ты на все согласна, лишь бы не работать. quoted3
> С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. для того чтобы рассчитаться с одним кредитом, раб берет новый кредит, создавая тем самым пирамиду бесконечных долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует его к работе даже за мизерную плату, делает его сговорчивее и уступчивее, не позволяет протестовать при наглых притеснениях рабовладельца. > > > > 1. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только в лучшем случае на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия для раба это фикция, ибо ее совершенно не хватает, для того, чтобы жить. > > 2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на ненужные товары, которые навязываются рабу с помощью ТВ-рекламы, пиара, моды, престижа и т. п. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а, следовательно, вынужден постоянно работать. 3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с помощью которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу через механизм процентов по кредитам. > > 4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, которое равным образом отражает интересы всех слоев населения. Но на самом деле раб работает на структуры, отражающую только интересы рабовладельцев — на, своего рода, комитет по управлению делами рабовладельцев, ибо рабовладельческое государство только для того и существует, чтобы обеспечивать рабовладельцам прибыль, выжимая ее из рабов. Продукция, произведенная рабом, деньги, им заработанные и отнятые рабовладельцами и их государством в виде оплаты за необходимые рабу товары и услуги, в виде различных налогов и платежей, поступают опять в карман рабовладельцев. Понятие же «государства» подменяется мифом о «государстве для всех» и используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? кому конкретно идут деньги, выплаченные рабами в виде налогов, сборов, штрафов и платежей? > > 5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции и периодически возникающие кризисы, при которых рабы теряют всегда больше, чем рабовладельцы. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. В кризисы это ограбление становится откровенным — рабов просто вышвыривают на улицу, оставляя без всяких средств существования. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше. > > 6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать является метод лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на единственном предприятии в городе и терпеть самые кабальные условия, т.к. иной работы в городе для рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда. >
> 7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб, о той доле заработанного рабом, которую забирает рабовладелец, пользуясь своим правом частной собственности. > > 8. Восьмым механизмом скрытого принуждения раба к труду, является специальная идеология, с помощью которой специально купленные рабовладельцем люди, зачастую имеющие высокие научные звания, внушают рабу, что он не раб, а работает он только потому, что сам того хочет («это твой выбор!»). Умные рабы понимают, что не работать на рабовладельца они не могут — они тогда просто умрут от голода, и никакого выбора на самом деле у раба нет. Глупые рабы не понимают даже этого и хвалятся своим рабством. quoted1
Все перечислено выполняется в основном в России. На Диком Западе есть целая прослойка людей среднего класса, не подходящих под все пункты этого рабовладения. Средний класс очень мобилен и самодостаточен, часто меняет работу и дома и ищет больше и выше зарплаты, в зависимости от ситуации в экономике само собой. Кстати ситуация в США отличается от ситуации где-нибудь в той же Скандинавии. В последнем случае народ более консервативен и избегает покупок глупых игрушек типа кабриолетов или яхт. Пособия по безработице выше США и на них можно прожить всю жизнь. В США намного больше жертв тупой рекламы, когда чернокожие покупали в кредит целые поместья с басейнами, работая в кофе шопах. Само собой потом начался финанс кризис 2008. Вообще в Америке в разы больше тупого обмана торгашами людей, чем в Европе.
>> С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. для того чтобы рассчитаться с одним кредитом, раб берет новый кредит, создавая тем самым пирамиду бесконечных долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует его к работе даже за мизерную плату, делает его сговорчивее и уступчивее, не позволяет протестовать при наглых притеснениях рабовладельца. >> >> >> >> 1. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только в лучшем случае на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия для раба это фикция, ибо ее совершенно не хватает, для того, чтобы жить. >> >> 2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на ненужные товары, которые навязываются рабу с помощью ТВ-рекламы, пиара, моды, престижа <nobr>и т. п.</nobr> Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а, следовательно, вынужден постоянно работать. 3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с помощью которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу через механизм процентов по кредитам. >> >> 4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, которое равным образом отражает интересы всех слоев населения. Но на самом деле раб работает на структуры, отражающую только интересы рабовладельцев — на, своего рода, комитет по управлению делами рабовладельцев, ибо рабовладельческое государство только для того и существует, чтобы обеспечивать рабовладельцам прибыль, выжимая ее из рабов. Продукция, произведенная рабом, деньги, им заработанные и отнятые рабовладельцами и их государством в виде оплаты за необходимые рабу товары и услуги, в виде различных налогов и платежей, поступают опять в карман рабовладельцев. Понятие же «государства» подменяется мифом о «государстве для всех» и используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? кому конкретно идут деньги, выплаченные рабами в виде налогов, сборов, штрафов и платежей? >> >> 5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции и периодически возникающие кризисы, при которых рабы теряют всегда больше, чем рабовладельцы. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. В кризисы это ограбление становится откровенным — рабов просто вышвыривают на улицу, оставляя без всяких средств существования. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.
>> >> 6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать является метод лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на единственном предприятии в городе и терпеть самые кабальные условия, т.к. иной работы в городе для рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда. >> quoted2
>
>> 7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб, о той доле заработанного рабом, которую забирает рабовладелец, пользуясь своим правом частной собственности. >> >> 8. Восьмым механизмом скрытого принуждения раба к труду, является специальная идеология, с помощью которой специально купленные рабовладельцем люди, зачастую имеющие высокие научные звания, внушают рабу, что он не раб, а работает он только потому, что сам того хочет («это твой выбор!»). Умные рабы понимают, что не работать на рабовладельца они не могут — они тогда просто умрут от голода, и никакого выбора на самом деле у раба нет. Глупые рабы не понимают даже этого и хвалятся своим рабством. quoted2
> > Все перечислено выполняется в основном в России. > На Диком Западе есть целая прослойка людей среднего класса, не подходящих под все пункты этого рабовладения. > Средний класс очень мобилен и самодостаточен, часто меняет работу и дома и ищет больше и выше зарплаты, в зависимости от ситуации в экономике само собой.
> Кстати ситуация в США отличается от ситуации где-нибудь в той же Скандинавии. В последнем случае народ более консервативен и избегает покупок глупых игрушек типа кабриолетов или яхт. Пособия по безработице выше США и на них можно прожить всю жизнь. > В США намного больше жертв тупой рекламы, когда чернокожие покупали в кредит целые поместья с басейнами, работая в кофе шопах. Само собой потом начался финанс кризис 2008. > Вообще в Америке в разы больше тупого обмана торгашами людей, чем в Европе. quoted1
9 июня 2018 556 дочитываний 18 мин. 1,1 тыс. просмотров. Уникальные посетители страницы. 556 дочитываний, 48%. Пользователи, дочитавшие до конца. 18 мин. Среднее время дочитывания публикации. Конец американской мечты: в США исчезает средний класс
Марат Бисенгалиев
Средний класс в Америке неуклонно беднеет. Механизмы, которые поддерживали его финансовое благополучие, больше не работают.
«Если в Вашингтоне вы обратитесь к человеку, который зарабатывает $100 тыс. в год, со словами: «Приятель, да ты богач», вы его точно приведете в бешенство, – предупреждает Рик Эдельман, финансовый консультант в корпорации Fairfax, автор книги «Обычные люди, необычные капиталы». – В столице такой доход не позволяет ни оплачивать обучение детей в колледже, ни даже откладывать на собственную старость».
> самой свободной я юыла в советское время > самой несвободной — в ельцинские времена, когда голова была занята только одним как выжить моему ребенку в этих нечеловеческих условиях quoted1
Если принимала систему, то свободной, а свобода — понятие абсолютное.
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> самой свободной я юыла в советское время >>> самой несвободной — в ельцинские времена, когда голова была занята только одним как выжить моему ребенку в этих нечеловеческих условиях quoted3
>свобода состояние разума прежде всего > разум не может быть свободным если не удовлетворены витальные потребности —
> в принципе голодный может быть свободным и есть выбор например, умереть от голода, а вот если он несет ответственность за другую жизнь это совсем другое дело > > достаток — это не про то quoted1
Разум, не позволяющий выходить за пределы системы, несвободен.
Все споры о свободе бессмысленны. Государство, будь оно социалистическим, коммунистически, капиталистическим или с иным строем прежде всего инструмент насилия и манипулирования людьми. Ни при каком устройстве государства, то бишь ни в одном государстве, нет полной свободы человека. Налагаемые тебе кем-то обязанности (соблюдение не всегда хороших для человека законов) и есть первейшее ограничение свободы. Какая свобода, господа. О чём Вы?
>>> С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. для того чтобы рассчитаться с одним кредитом, раб берет новый кредит, создавая тем самым пирамиду бесконечных долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует его к работе даже за мизерную плату, делает его сговорчивее и уступчивее, не позволяет протестовать при наглых притеснениях рабовладельца. >>> >>> >>> >>> 1. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только в лучшем случае на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия для раба это фикция, ибо ее совершенно не хватает, для того, чтобы жить. >>> >>> 2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на ненужные товары, которые навязываются рабу с помощью ТВ-рекламы, пиара, моды, престижа <nobr>и т. п.</nobr> Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а, следовательно, вынужден постоянно работать. 3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с помощью которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу через механизм процентов по кредитам. >>>
>>> 4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, которое равным образом отражает интересы всех слоев населения. Но на самом деле раб работает на структуры, отражающую только интересы рабовладельцев — на, своего рода, комитет по управлению делами рабовладельцев, ибо рабовладельческое государство только для того и существует, чтобы обеспечивать рабовладельцам прибыль, выжимая ее из рабов. Продукция, произведенная рабом, деньги, им заработанные и отнятые рабовладельцами и их государством в виде оплаты за необходимые рабу товары и услуги, в виде различных налогов и платежей, поступают опять в карман рабовладельцев. Понятие же «государства» подменяется мифом о «государстве для всех» и используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? кому конкретно идут деньги, выплаченные рабами в виде налогов, сборов, штрафов и платежей? >>> >>> 5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции и периодически возникающие кризисы, при которых рабы теряют всегда больше, чем рабовладельцы. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. В кризисы это ограбление становится откровенным — рабов просто вышвыривают на улицу, оставляя без всяких средств существования. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше. quoted3
>>> 6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать является метод лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на единственном предприятии в городе и терпеть самые кабальные условия, т.к. иной работы в городе для рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда. >>> quoted3
>>
>>> 7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб, о той доле заработанного рабом, которую забирает рабовладелец, пользуясь своим правом частной собственности. >>> >>> 8. Восьмым механизмом скрытого принуждения раба к труду, является специальная идеология, с помощью которой специально купленные рабовладельцем люди, зачастую имеющие высокие научные звания, внушают рабу, что он не раб, а работает он только потому, что сам того хочет («это твой выбор!»). Умные рабы понимают, что не работать на рабовладельца они не могут — они тогда просто умрут от голода, и никакого выбора на самом деле у раба нет. Глупые рабы не понимают даже этого и хвалятся своим рабством. quoted3
>>
>> Все перечислено выполняется в основном в России. >> На Диком Западе есть целая прослойка людей среднего класса, не подходящих под все пункты этого рабовладения. >> Средний класс очень мобилен и самодостаточен, часто меняет работу и дома и ищет больше и выше зарплаты, в зависимости от ситуации в экономике само собой. quoted2
>
>> Кстати ситуация в США отличается от ситуации где-нибудь в той же Скандинавии. В последнем случае народ более консервативен и избегает покупок глупых игрушек типа кабриолетов или яхт. Пособия по безработице выше США и на них можно прожить всю жизнь. >> В США намного больше жертв тупой рекламы, когда чернокожие покупали в кредит целые поместья с басейнами, работая в кофе шопах. Само собой потом начался финанс кризис 2008. >> Вообще в Америке в разы больше тупого обмана торгашами людей, чем в Европе. quoted2
> > 9 июня 2018 > 556 дочитываний > 18 мин. > 1,1 тыс. просмотров. Уникальные посетители страницы. > 556 дочитываний, 48%. Пользователи, дочитавшие до конца. > 18 мин. Среднее время дочитывания публикации. > Конец американской мечты: в США исчезает средний класс > > Марат Бисенгалиев > > Средний класс в Америке неуклонно беднеет. Механизмы, которые поддерживали его финансовое благополучие, больше не работают. > > https://zen.yandex.ru/media/e-xecutive.ru/konec-...
> > > "Если в Вашингтоне вы обратитесь к человеку, который зарабатывает $ 100 тыс. в год, со словами: «Приятель, да ты богач», вы его точно приведете в бешенство, — предупреждает Рик Эдельман, финансовый консультант в корпорации Fairfax, автор книги «Обычные люди, необычные капиталы». — В столице такой доход не позволяет ни оплачивать обучение детей в колледже, ни даже откладывать на собственную старость". quoted1
Ну да, Трамп типа пытается что-то там улучшить и поддержать, но пока улучшить экномическую ситуация в разы не получается.
> Все споры о свободе бессмысленны. > Государство, будь оно социалистическим, коммунистически, капиталистическим или с иным строем прежде всего инструмент насилия и манипулирования людьми.
> Ни при каком устройстве государства, то бишь ни в одном государстве, нет полной свободы человека. > Налагаемые тебе кем-то обязанности (соблюдение не всегда хороших для человека законов) и есть первейшее ограничение свободы. > Какая свобода, господа. О чём Вы? quoted1
Есть разница между принимать разумом закон и выполнять его сознательно и когда тебе его навязывают насильно, объединяя тебя с теми, кто, кроме насилия, ничего не понимает. Государство, в данном случае, подавитель личности, это когда нет индивидуального подхода к человеку, а всех считает низшими существами, которые достойны только унижения. А поступает так потому, что лениво и недееспособно, и получается, что опирается на неразвитых сознательно и гниёт.
> Государство, будь оно социалистическим, коммунистически, капиталистическим или с иным строем прежде всего инструмент насилия и манипулирования людьми. > Ни при каком устройстве государства, то бишь ни в одном государстве, нет полной свободы человека. > Налагаемые тебе кем-то обязанности (соблюдение не всегда хороших для человека законов) и есть первейшее ограничение свободы. quoted1
Вы подчинены не законам, а воле вашего работодателя в первую очередь. Чтобы не умереть с голоду вы нарушите любой закон.
>> Государство, будь оно социалистическим, коммунистически, капиталистическим или с иным строем прежде всего инструмент насилия и манипулирования людьми.
>> Ни при каком устройстве государства, то бишь ни в одном государстве, нет полной свободы человека. >> Налагаемые тебе кем-то обязанности (соблюдение не всегда хороших для человека законов) и есть первейшее ограничение свободы. quoted2
> > Вы подчинены не законам, а воле вашего работодателя в первую очередь. Чтобы не умереть с голоду вы нарушите любой закон. quoted1
Вы занимаетесь демагогией. Все нынешние вскукарекивания левых бьются об факты — а ваши были уже у власти и что? Что-то не пахло ни свободой, ни правопорядком.