> А как вы определяете статус Иерусалима в будущем? quoted1
Израиль стал нацией в 1312 году до нашей эры и за две тысячи лет до возникновения ислама.
Арабские беженцы в Израиле стали идентифицировать себя как часть "палестинского народа" в 1967 году - два десятилетия спустя после создания современного Государства Израиль.
Со времени завоевания земли в 1272 году до н.э. евреи суверенно владели ею на протяжении тысячи лет и поддерживали свое постоянное присутствие на ней в последние 3300 лет.
Единственное арабское государство, образовавшееся на этой земле в результате завоевания в 635 г., просуществовало всего 22 года.
Более 3300 лет Иерусалим был еврейской столицей. Основал Иерусалим еврейский царь Давид.
Иерусалим никогда не был столицей ни одного арабского или мусульманского образования. Даже во время оккупации Иерусалима иорданцами, они не стремились сделать его своей столицей, а арабские лидеры не посещали его.
Иерусалим более 700 раз упоминается в ТАНАХе, священном еврейском писании. Евреи молятся, обратившись лицом к Иерусалиму.
И две тысячи лет мои предки молясь, всегда повторяли : "В следующем году в Иерусалиме!"
Иерусалим ни разу не упомянут в КОРАНе. Моххамед никогда не посещал Иерусалим. Мусульмане молятся, повернувшись спиной к Иерусалиму.
> Четвёртая карта скорее этническая, чем политическая. quoted1
20% населения Израиля в границах 1967 года - арабы. Есть большие города типа Назарета, Ум-Эль Фахма и т.д. где живут только арабы. Около половины жителей Галилеи - арабы. Если четвертая карта этническая, то почему внутри этих границ нет ни одной зеленой точки?? Кроме того, не кажется ли Вам, что использование на картах тех же цветов, но давая им разное значение является дешевым подлогом?
> Но меня больше интересует третья карта. Она вам нравится? Мне - очень. quoted1
Может она Вам и нравится, но за 44 года ситуация изменилась, а история не имеет обратного хода. Арабам придется считаться с тем, что часть этой территории будет принадлежать тем, кто вырастил там уже не одно поколение.
>Комиссия ООН по правам человека обвиняет Израиль в совершении военных преступлений при осуществлении операции "литой свинец", и я склонен доверять её решению.
А вот это Вы зря, потому что судья Гольдстон, который возглавил комиссию ООН по правам человека по "Литому Свинцу" уже отрекся от своего отчета, обвинявшего Израиль. Судья Ричард Гольдстон выразил сожаление и раскаяние по поводу того, что обвинил Израиль в военных преступлениях в отчете по расследованию обстоятельств операции "Литой свинец" в секторе Газы. В статье под заголовком "Пересмотр отчета Гольдстона по Израилю и военным преступлениям", опубликованной в Washington Post, южноафриканский судья пишет, что "если бы он знал тогда то, что знает сейчас, отчет был бы совершенно другим документом".
>ООН (её Совет Безопасности ) небезосновательно считает, что территории Западного берега Иордана находятся под израильской оккупацией. С 1967 года Израилем начали создаваться еврейские поселенияв этом регионе. К настоящему времени число евреев, проживающих в этих поселениях, достигло 20% от всего населения Западного берега. Это нарушение норм международного права.
Так как эти территории не принадлежали и до сих пор не принадлежат никакому государству, то их нельзя считать оккупированными и их заселение не противоречит международному праву.
> А вот это Вы зря, потому что судья Гольдстон, который возглавил комиссию ООН по правам человека по "Литому Свинцу" уже отрекся от своего отчета, обвинявшего Израиль. quoted1
Лучше бы он этого не делал! Кому интересно мнение КАКОГО ТО частного лица? А официальное мнение комиссии по правам человека при его участии Вы знаете.Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Так как эти территории не принадлежали и до сих пор не принадлежат никакому государству, то их нельзя считать оккупированными и их заселение не противоречит международному праву. quoted1
То есть у Израиля есть "право" заселить Газу и остальную Палестину, на том основании, что ОНИ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ НИКАКОМУ ГОСУДАРСТВУ. Однако.
>> Существовали арабские территории Палестины. quoted2
> > Нет, дорогой мой товарищ, ничего подобного не было. > Были только.линии прекращения огня с Египтом и Иорданией > > Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как вы определяете статус Иерусалима в будущем? quoted2
> > > Израиль стал нацией в 1312 году до нашей эры и за две тысячи лет до возникновения ислама. > > Арабские беженцы в Израиле стали идентифицировать себя как часть "палестинского народа" в 1967 году - два десятилетия спустя после создания современного Государства Израиль. > > Со времени завоевания земли в 1272 году до н.э. евреи суверенно владели ею на протяжении тысячи лет и поддерживали свое постоянное присутствие на ней в последние 3300 лет. > > Единственное арабское государство, образовавшееся на этой земле в результате завоевания в 635 г., просуществовало всего 22 года. > > Более 3300 лет Иерусалим был еврейской столицей. Основал Иерусалим еврейский царь Давид. > > Иерусалим никогда не был столицей ни одного арабского или мусульманского образования. Даже во время оккупации Иерусалима иорданцами, они не стремились сделать его своей столицей, а арабские лидеры не посещали его. > > Иерусалим более 700 раз упоминается в ТАНАХе, священном еврейском писании. Евреи молятся, обратившись лицом к Иерусалиму. > > И две тысячи лет мои предки молясь, всегда повторяли : "В следующем году в Иерусалиме!" >
> Иерусалим ни разу не упомянут в КОРАНе. Моххамед никогда не посещал Иерусалим. Мусульмане молятся, повернувшись спиной к Иерусалиму. > > Вот таким образом я статус и определяю. quoted1
Если вы определяете статус по мифическим сказкам, то и права на этот город у вас мифические
>> Но меня больше интересует третья карта. Она вам нравится? Мне - очень. quoted2
>Может она Вам и нравится, но за 44 года ситуация изменилась, а история не имеет обратного хода. Арабам придется считаться с тем, что часть этой территории будет принадлежать тем, кто вырастил там уже не одно поколение. quoted1
>> Никто Израиль никогда не поддерживал не поддерживает и поддерживать не будет. quoted2
> > А вот это ты правильно заметил. > > Конечно весь мир симпатизирует небритым ребятам, взрывающим поезда, захватывающим заложников в больницах и школах, убивающим детей на дискотеках, отрезающих головы пленным и сладострастно снимающим это на видео. >
> Этим храбрым ребятам, которые сотнями сдаются беспилотному самолёту и становясь на колени целуют руки солдат, берущих их в плен. > > Именно им, строящим свои командные пункты под детскими больницами и общественными бомбоубежищами - рукоплещет весь мир. quoted1
Хезбола "трусы" выйграли войну, ну и кто вы после этого ?
>> А вот это ты правильно заметил. >> >> Конечно весь мир симпатизирует небритым ребятам, взрывающим поезда quoted2
>Не стоит верить наслово лживым антисемитам: quoted1
А я тебе и не верю. Лично видел по новостям как Ангела Меркель осудила Израильские преступления против мирного населения. В ответ на этоумственно неполноценный психически невменяемый министр иностранных дел терористического сионистского фашистского образования обвинил Меркель в антисемитизме. Лечиться вашему министру надо минимум лоботомия максимум принудительная эфтаназия как это у фашистов с сионистами принято
>> Ха-ха наивный сионист тебя ждет сюрприз. Еще раз повторю если Израиль полезет на Иран то вам кердык. quoted2
> > А Израиль и не полезет. Зато если Иран полезет на Израиль,то через несколько часов превратится в выжженную пустыню с населением в пару миллионов. quoted1
НАпомню что согласно пропиндосской статистике, израиль входит в десятку самых агрессивных государств мира. Иран мирлюбивое государство
>> А вот это Вы зря, потому что судья Гольдстон, который возглавил комиссию ООН по правам человека по "Литому Свинцу" уже отрекся от своего отчета, обвинявшего Израиль. quoted2
Это твоё мнение, и мнение людей, которым не известно понятие "совесть". А судья Гольдстон, как порядочный человек, счел необходимым признать свою ошибку. Он признал, что его отчет основывался на недостаточной и частично неверной информации, и что случаи, которые он рассматривал, как возможные военные преступления со стороны Израиля, таковыми не являются.
>>> Но меня больше интересует третья карта. Она вам нравится? Мне - очень. quoted3
>>Может она Вам и нравится, но за 44 года ситуация изменилась, а история не имеет обратного хода. quoted2
>Арабам придется считаться с тем, что часть этой территории будет принадлежать тем, кто вырастил там уже не одно поколение. > Короче палестинцам quoted1
Абсолютно верно. Часть территории будет принадлежать и палестинцам.
> А судья Гольдстон, как порядочный человек, счел необходимым признать свою ошибку quoted1
Угу, у порядочных людей два мнения, на каждый случай.Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть у Израиля есть "право" заселить Газу и остальную Палестину, на том основании, что ОНИ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ НИКАКОМУ ГОСУДАРСТВУ. >> Однако. quoted2
>Если территория не принадлежит никакому государству, и является спорной, то кто им это запретит? quoted1
В данном случае ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ Израиля вызывает сомнения. Есть решение ООН о создании ДВУХ ГОСУДАРСТВ С ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ТЕРРИТОРИЯМИ. Где второе?
А вот с этим, дружище, обращайся в ЛАГ (Лига арабских государств).
Это они напали на нас в 1948 году, это они требовали от палестинцев срочно уехать, так как они мешали тотальному уничтожению евреев, именно они, огрызки от несостоявшегося палестинского государства, присоединили к себе.
> В ответ на этоумственно неполноценный психически невменяемый министр иностранных дел терористического сионистского фашистского образования обвинил Меркель в антисемитизме. Лечиться вашему министру надо минимум лоботомия максимум принудительная эфтаназия как это у фашистов с сионистами принято quoted1
Ай яй яй.
Хисбалла с треском проиграла Ливанскую Войну. Литой Свинец сделал чудеса -- обстрелы резко сократились и большинство населения Газы сейчас против обстрелов.
Но антисемиты ужасно ругаются -- как мы это переживем?