ПАСЕ: Давление на белорусский режим просто необходимо
13:16 10.09.2009
Но вопросы о положениии в США, Канаде, Израиле ПАСЕ не обсуждает? Наблюдатели - это наблюдатели.
13:19 10.09.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Но вопросы о положениии в США, Канаде, Израиле ПАСЕ не обсуждает? Наблюдатели - это наблюдатели.
Я ж говорю наивный ты человек или хитрый хохол, ты ж только что писал что америка белоруссией не интересуется, когда перестанешь фразы из постов тасовать?
13:30 10.09.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> США в 2008 г. казнены 37 человек - наименьшее число за последних 14 лет. > В РБ в 2008 г. казнены 4 человека.
Не примут Американцев в совет европы. Ох не примут.
Давление на американский режим просто необходимо.
13:38 10.09.2009
Канешна все эти ПАСЕ, ОБСЕ и пр. чисто европейские организации. А вот у меня вопрос: Грузия, это европейское государство? Если да, то почему гейропа не признает Абхазию и Осетию? Ведь Косово они признали. А если нет, то какого хрена они осуждают нас.
А может им лучше осудить Украину и Прибалтику? Где недобитые эсэсовцы снова в почете.
13:45 10.09.2009
LoveRUS писал(а) в ответ на :
>Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вопросы о положениии в США, Канаде, Израиле ПАСЕ не обсуждает? Наблюдатели - это наблюдатели.
>Я ж говорю наивный ты человек или хитрый хохол, ты ж только что писал что америка белоруссией не интересуется, когда перестанешь фразы из постов тасовать?
Я писал, что ПАСЕ Америкой не интересуется, потому что США - не Европа. У тебя глюки.
>>> Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение: >>>
>>Я писал, что ПАСЕ Америкой не интересуется, потому что США - не Европа. У тебя глюки. >>
>\"США не в Европе. У стран Америки своя ассамблея есть. Она Белоруссией не интересуется.\" - твой пост, game over доморощенный.
Да, это мой пост. ответ на :
> А ты америке протест направь, у них там тебе и стул электрический и газовая камера и ничего, это не мешает им быть демократией №1. И ничего что у них там самое большое количество заключенных в мире в процентном соотношение на душу населения, вам господин канцлер сталинские лагеря не напоминает? А европа помалкивает, а где же пасе?
\"ОНА\" - это ассамблея, США- \"ОНИ\". Туго доходит, я вижу, приходится разжевывать.
14:04 10.09.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Я писал, что ПАСЕ Америкой не интересуется, потому что США - не Европа. У тебя глюки. >
>> \"США не в Европе. У стран Америки своя ассамблея есть. Она Белоруссией не интересуется.\" >>
> Да нет же. Все три и есть: > Восстановление соцсправедливости. Эаслужил - получи. > > Исправление осужденного Горбатого могила исправит. > Исправлено? Так точно - исправлено! > > Предупреждение новых преступлений (здесь выделяют общую и спец превенцию).
> Есть еще желающие? Тишина в зале. Нету больше желающих. Достигнуто. > Кто-то затаился, конечно. Но на многих значимое влияние окажет. > Кроме того - уж этот бандюган теперь-то точно никого не обидит.
Бред какой-то Под восстановление соцсправедливости понимается не принцип талиона, не \"равным за равное\", а восполнение нарушенного права конкретного лица или общества, или даже государства за счет уменьшения, сокращения права другого лица, но в разумных пределах, а главное - при верховенстве принципа ГУМАНИЗМА (который, кстати, в современном УК РФ закреплен в ст. 7!). Смертная казнь это все перечеркивает и действует самым прстым, но самым неэффективным и даже глупым способом - нет человека, нет и проблемы. Конечно, проще ведь расстрелять, чем пытаться выявить причины, совершения преступления, условия, способствовавшие этому, разобраться в личности виновного лица и мотивах. Итог: достижение первой цели весьма и весьма спорно. Исправление осужденного означает, что он ПОЛУЧИТ свободу, он выйдет из мест лишения свободы и ПО СВОИМ внутренним убеждениям больше не станет, не захочет, никогда не пойдет на совершение преступления. Смертная казнь НЕ ДОСТИГАЕТ этой цели, она ее достичь по определению не может, т.к. лицу даже возможности не предоставляется встать на иной жизненный путь, выбрать иную модель поведения в обществе. Ну и самое простое: смертная казнь НИКОГДА не приводила к сокращению числа преступлений. Она действовала в прямо противоположном направлении: приводила к большей озлобленности общества, к совершению гораздо большего числа тяжких и особо тяжких НАСИЛЬСТВЕННЫХ преступлений, вместо имеющегося высокого уровня преступлений корыстной направленности. Объясняется это все очень просто: раз государство берет на себя право убивать другого человека, то и люди берут с него пример и становятся убийцами. Но возникает проблема: а имеет ли государство (само являясь при этом убийцей) судить людей за причинение смерти другому? Так что смертная казнь подлежит скорейшей отмене. Это путь всего цивилизованного мира и идти в обратном направлении очень глупо и даже постыдно
19:13 10.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Ну и самое простое: смертная казнь НИКОГДА не приводила к сокращению числа преступлений. Она действовала в прямо противоположном направлении: приводила к большей озлобленности общества, к совершению гораздо большего числа тяжких и особо тяжких НАСИЛЬСТВЕННЫХ преступлений, вместо имеющегося высокого уровня преступлений корыстной направленности.
Это Вы так думаете или У Вас есть данные исследований, подтверждённые статистикой преступлений?
Канцлер писал(а) в ответ на :
> раз государство берет на себя право убивать другого человека, то и люди берут с него пример и становятся убийцами. Но возникает проблема: а имеет ли государство (само являясь при этом убийцей) судить людей за причинение смерти другому?
Вы может сильно удивитесь, но у государства есть право судить и соответсвенно казнить. И это право делегированно ему гражданами. А человек сам не имеет права ни судить, ни казнить. Если даже при этом не обращать внимания на подтасовку Вами преступления (убийства) и наказания (за убийство, как преступление закона).
19:18 10.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Под восстановление соцсправедливости понимается не принцип талиона, не \"равным за равное\", а восполнение нарушенного права конкретного лица или общества, или даже государства за счет уменьшения, сокращения права другого лица, но в разумных пределах, а главное - при верховенстве принципа ГУМАНИЗМА
Это как Вы предлагаете - убитого бандитом человека воскресить? А по-другому права того человека уже не восполнить. Вот и остается один вариант сократить права этого бандита на оставшуюся часть жизни. Предыдущую часть жизни ты, дружок, прожил - а больше нельзя - извини. Ты людей убивать стал.
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Исправление осужденного означает, что он ПОЛУЧИТ свободу, он выйдет из мест лишения свободы и ПО СВОИМ внутренним убеждениям больше не станет, не захочет, никогда не пойдет на совершение преступления.
Я Вам больше скажу. Приговоренный к смертной казни бандит,выходя из зала суда, внутренне очень даже убежден, что больше не пойдет на совершение преступления.
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Ну и самое простое: смертная казнь НИКОГДА не приводила к сокращению числа преступлений.
Вы узнайте по-статистике, много ли желающих в Сингапур провозить наркотики. Думаю, что их вообще нет. Вранье это то что Вы пишете - \"никогда\". Байки это. Смертная казнь это страшно и желающих под неё попадать немного.
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Так что смертная казнь подлежит скорейшей отмене. Это путь всего цивилизованного мира и идти в обратном направлении очень глупо и даже постыдно
Американцы для Вас во многом пример. Сколько за прошлый год прикончили? Правильно - в несколько раз больше чем в Белоруссии. И ничего - цивилизация и демократия
22:54 10.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Это Вы так думаете или У Вас есть данные исследований, подтверждённые статистикой преступлений?
Берите ЛЮБОЙ учебник Криминологии (я лично придерживаюсь московской школы, поэтому советую по ред. А. И. Долговой), об этом факте говорят все продившиеся криминологические исследования. Кроме того, все тот же старик Чезаре Бекаариа \"О преступлениях и наказаниях\".
> > Вы может сильно удивитесь, но у государства есть право судить и соответсвенно казнить. И это право делегированно ему гражданами. А человек сам не имеет права ни судить, ни казнить. Если даже при этом не обращать внимания на подтасовку Вами преступления (убийства) и наказания (за убийство, как преступление закона).
Ничего подбоного. Государству дано право судить и давать ровно такое наказание, которое ограничит права граждан в объеме, переданном ими. Право на жизнь граждане государству передать не могут даже если захотят. Оно непередаваемо. Все это уже было сказано задолго до нас: уголовно-правовую концепцию (вернее трансформацию и преемственность взглядов) Локка-Беккариа смотрите - там все это есть.
23:15 10.09.2009
Канцлер здесь явно лукавит, статистики которая бы определила, как влияет применение смертной казни на количество преступлений в обществе, не существует. Есть только доводы за и против, основанные на моральных принципах общества, не более.
23:33 10.09.2009
Интересный человек, этот Канцлер. Коммуняк он хочет развесить на столбах. А вот об убийцах проявляет трогательную заботу. С чего бы это? Ну дадут убийце лет 10. Он отсидит пол-срока, выйдет за хорошее поведение на УДО и снова мочканет кого то. Знаете, лично я не хочу оказаться этим кем то. Поэтому я за смертную казнь. Даже если убийце дадут пожизненное. Почему я должен кормить и поить его. Это же с моих заработков берут налоги на его содержание. Вот если Канцлер против смертной казни, то пусть оплачивает их содержание из своего собственного кармана. Тогда он сразу запоет по иному.
23:37 10.09.2009
гриша писал(а) в ответ на : . Вот если Канцлер против смертной казни, то пусть оплачивает
> их содержание из своего собственного кармана. Тогда он сразу запоет по иному.
Кстати - это идея. Все кто против смертной казни ,тот сам и пусть кормит-поит всю жизнь преступников.
Под восстановление соцсправедливости понимается не принцип талиона, не \"равным за равное\", а восполнение нарушенного права конкретного лица или общества, или даже государства за счет уменьшения, сокращения права другого лица, но в разумных пределах, а главное - при верховенстве принципа ГУМАНИЗМА (который, кстати, в современном УК РФ закреплен в ст. 7!). Смертная казнь это все перечеркивает и действует самым прстым, но самым неэффективным и даже глупым способом - нет человека, нет и проблемы. Конечно, проще ведь расстрелять, чем пытаться выявить причины, совершения преступления, условия, способствовавшие этому, разобраться в личности виновного лица и мотивах. Итог: достижение первой цели весьма и весьма спорно.
