>> >> А взамен - привязка к рыночной цене. >> Уже не будет схемы 450-180. (как было в 2008)
>> Будет схема 450 - 360. >>
>> А со следующего года схема 400-400.
> > Тут почему то мало кто вспомнил что цена за транзит осталась той же, когда подорожание транзита на 0,1 - это 1,7 млрд.$ для Газпрома лишних расходов. Тут скорее всего произошел взаимозачет, Газпром потерял 600млн. долга +1млрд. не получил в начале 2009, а компенсировал старой ценой за транзит. > Газовое решение однозначно компромис, а точнее победитель будет определен котировка нефти за 2009 год.
Ребята вы что??? привязка к рыночной цене существет еще с 2004 года только договоренность была что постепенно скидка будет уменьшаться. Вы говорите цена транзита осталась преждней, а с какой стати она должна измениться ведь договор на транзит заключен до 2010 года. Украина не вправе в этом году изменить условия этого договора. кроме этого договор транзита и договор поставки разделены.
14:36 20.01.2009
Антип договор до 2010 года уже не действующий, и не по решению Киевского хозяйственного, а по новому соглашению, поэтому цена на транзит важна. Во-вторых привязка к рыночной цене и рыночное ценообразование - разные вещи, в первом случае цена одна на целый год, во-втором меняется несколько раз в течение года
14:42 20.01.2009
Булат Вафин писал(а):
> Антип договор до 2010 года уже не действующий, и не по решению Киевского хозяйственного, а по новому соглашению, поэтому цена на транзит важна. Во-вторых привязка к рыночной цене и рыночное ценообразование - разные вещи, в первом случае цена одна на целый год, во-втором меняется несколько раз в течение года
Ну вот видите теперь в случае чего у украины есть и правовые основания остановить транзит.
14:43 20.01.2009
Булат Вафин писал(а):
> Дарлок ненадо про с советских времен... просто конкретную цифру, было бы много газа, я думаю Нафтогаз не морил бы \"голодом\" потребителей.
Ну откуда я знаю, сколько конкретно у них там закачено?
Мне известно, только что 11 млрд. кубов - это только то, что принадлежит РосУкрэнерго. Они там - в газохранилищах. Плюс то что принадлежит Нафтогазу. Сколько еще прибавить к 11 млрд. кубов - я не знаю. Ну прибавляйте еще столько же.
14:43 20.01.2009
Фурия, извини, но ты НЕ ПРАВА!
Darlock все правильно говорит.
Давай посчитаем.
Сначала исходные данные:
1. Украина имеет 13 газохранилищ, которые на зиму полностью заполняются. 2. Украина добывает почти 20 млрд. кубов своего газа. 3. Украина покупает у России 50 млрд газа. 4. Средняя РЫНОЧНАЯ цена нефти, а именно от нее формируется рыночная цена газа (1000 кубов газа равна , примерно, ТРЕМ С ПОЛОВИНАМ БОЧКАМ НЕФТИ с отставанием на полгода, т.е. на ДВА КВАРТАЛА ) а)во втором квартале 2008 года - $120 бочка нефти, отсюда 1000 кубов газа в 1 квартале 2009 стоит $420 б)во третьем квартале 2008 года - $80, отсюда 1000 кубов газа в 2 квартале 2009 стоит $280 в)во четвертом квартале 2008 года - $45, отсюда 1000 кубов газа в 3 квартале 2009 стоит $150 г)в первом квартале 2009 года - $35 (я предполагаю), отсюда 1000 кубов газа в 1 квартале 2009 стоит $120
Если Украина не будет покупать газ ВЕСЬ первый квартал 2009 года, а купит весь объем в 50 млрд. во втором, третьем и четвертом кварталах, то средняя цена будет $184 за 1000 кубов газа.
Да, во средних ценах за бочку нефти могу дать некоторую погрешность, но в целом, думаю, я не ошибаюсь.
>> Дарлок ненадо про с советских времен... просто конкретную цифру, было бы много газа, я думаю Нафтогаз не морил бы \"голодом\" потребителей.
> > Ну откуда я знаю, сколько конкретно у них там закачено? >
> Мне известно, только что 11 млрд. кубов - это только то, что принадлежит РосУкрэнерго. Они там - в газохранилищах. > Плюс то что принадлежит Нафтогазу. Сколько еще прибавить к 11 млрд. кубов - я не знаю. > Ну прибавляйте еще столько же.
Я вот одного не пойму: если у них там много газа, то какого фига они у себя почти всю промышленность остановили из-за нехватки ? Слышал версию, что газ есть, но существуют проблемы с его поднятием с хранилищ. И чем меньше там газа, тем сложнее и дольше его доставать. Не знаю, насосы ли у них такие или еще какие-то технологические нюансы, но такую версию слышал и читал о ней.
> Фурия, извини, но ты НЕ ПРАВА! > > Darlock все правильно говорит. > > Давай посчитаем. > > Сначала исходные данные: > > 1. Украина имеет 13 газохранилищ, которые на зиму полностью заполняются. > 2. Украина добывает почти 20 млрд. кубов своего газа. > 3. Украина покупает у России 50 млрд газа. > 4. Средняя РЫНОЧНАЯ цена нефти, а именно от нее формируется рыночная цена газа (1000 кубов газа равна , примерно, ТРЕМ С ПОЛОВИНАМ БОЧКАМ НЕФТИ с отставанием на полгода, т.е. на ДВА КВАРТАЛА ) > а)во втором квартале 2008 года - $120 бочка нефти, отсюда 1000 кубов газа в 1 квартале 2009 стоит $420 > б)во третьем квартале 2008 года - $80, отсюда 1000 кубов газа в 2 квартале 2009 стоит $280 > в)во четвертом квартале 2008 года - $45, отсюда 1000 кубов газа в 3 квартале 2009 стоит $150
> г)в первом квартале 2009 года - $35 (я предполагаю), отсюда 1000 кубов газа в 1 квартале 2009 стоит $120 > > Если Украина не будет покупать газ ВЕСЬ первый квартал 2009 года, а купит весь объем в 50 млрд. во втором, третьем и четвертом кварталах, то средняя цена будет $184 за 1000 кубов газа.
Спасибо РБ за грамотный анализ . Если все так и есть как в твоем посте то такие условия более чем приемлимы для Украины . Можно ли ето считать конечнои инстанцией ? Покажет цена нефти. Или цены на газ должны неминуемо упасть вслед за ценои нефти ?
14:58 20.01.2009
И чего Дарлок тогда мне непонятно зачем голову морочиш утверждая что цена газа не зависит от цены нефти . Не путаи меня Тут и так черт ногу сломит в етом газовом вопросе
15:03 20.01.2009
Русский белорус писал(а):
> Фурия, извини, но ты НЕ ПРАВА!
-Я ничего не утверждала. Наоборот, были определённые непонятки и многоточия. Darlock доходчиво разьяснил. Спасибо ему за терпение.
15:03 20.01.2009
Вы думаете Русукрэнерго дешевого газ продаст?! Цена в 3ем квартале была больше, +извините за ошибку украина в день потребляет оказывается более 200млн. кубов( это минимум, в 2006 зимой 400млн. кубов), Как я говорил Украина все равно будет закачивать газ уже сейчас,газ уже закаченный в пхг будет смешиваться с купленным в 2009, чтобы сбить цену за газ для потребителей. у Нафтогаза только 6 млрд кубометров, остальное приндалежит Русукрэнерго, тут вообще может отдельную тему запускать за сколько Русукрэнерго будет продавать газ в 2009 году.
15:06 20.01.2009
Булат Вафин писал(а):
> Вы думаете Русукрэнерго дешевого газ продаст?! Цена в 3ем квартале была больше, +извините за ошибку украина в день потребляет оказывается более 200млн. кубов( это минимум, в 2006 зимой 400млн. кубов), Как я говорил Украина все равно будет закачивать газ уже сейчас,газ уже закаченный в пхг будет смешиваться с купленным в 2009, чтобы сбить цену за газ для потребителей. у Нафтогаза только 6 млрд кубометров, остальное приндалежит Русукрэнерго, тут вообще может отдельную тему запускать за сколько Русукрэнерго будет продавать газ в 2009 году.
РУЕ на 50% принадлежит Газпрому т.е есть там половина газа газпромовского и на половину газа аппетиты Фирташа не распространяютса
15:14 20.01.2009
Тем более,дешего не продаст. Цена на нефть 2008 график
изв первая нето
15:16 20.01.2009
3ий квартал - это 7.8,9 для тех , кто забыл.
15:30 20.01.2009
Мне несколько раз задавали вопрос о цене на газ ДЛЯ БЕЛАРУСИ.
Переговоры с ГП Беларусь еще НЕ проводила, поскольку ГП был занят другими \"делами\".
Но этот вопрос ОЧЕНЬ МНОГИХ ИНТЕРЕСУЕТ И В БЕЛАРУСИ.
Вот мой анализ:
После встречи с Медведевым в декабре 2008 года, что говорил и Лукашенко?
А он говорил, «что цена газа для Беларуси ЗА ГОД будет вполне приемлемая и за год она
упадет в ДВА С ПОЛОВИНОЙ - ТРИ РАЗА»
В белорусский бюджет была заложена цена газа в $160. Бюджет был сверстан с дефицитом. Но когда Лукашенко утверждал его, уже после встречи с Медведевым, то он в нем что-то скорректировал и бюджет стал БЕЗДЕФИЦИТНЫМ. Что он скорректировал, неизвестно. Смею догадываться, что стоимость газа и нефти для Беларуси. Допустим, он цифру $160 исправил на $157.5. Тогда получается достаточно простая
задачка, ДАЖЕ для школьника.
Решив ее, я получил результат, что цена газа для Беларуси
в ПЕРВОМ квартале 2009 года будет $250,
во втором квартале $190,
в третьем квартале $100
и в четвертом квартале $90.
В целом по году $157.5
Может быть, я немного и ошибаюсь, но, думаю, НЕЗНАЧИТЕЛЬНО.
Тут и так черт ногу сломит в етом газовом вопросе 
