Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Ликбез - "Пушки вместо масла". Почему Западу сложно нарастить военное производство

Бухгалтер Берлага
31 972 15:26 15.11.2023
   Рейтинг темы: +2
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78640
По поводу проблем с производством оружия на Западе. В последнее время одним из основных проблемных вопросов западной помощи Украине является исчерпаемость военных запасов стран НАТО и невозможность быстро нарастить производство оружия.


По поводу проблем с производством оружия на Западе.

В последнее время одним из основных проблемных вопросов западной помощи Украине является исчерпаемость военных запасов стран НАТО и невозможность быстро нарастить производство оружия.

Из последних примеров – срыв планов ЕС по производству миллиона снарядов для Украины. Эту проблему признал и глава МИД Дмитрий Кулеба, и министр обороны Германии.

Многим в Украине такая ситуация кажется парадоксальной.
США и ЕС воспринимаются как индустриальные сверхдержавы, которые, по идее, должны быть способны "без напряга" производить даже не миллионы, а миллиарды снарядов.
И с финансированием вроде как нет вопросов – сколько надо под это дело напечатать долларов и евро, столько и напечатают. Кроме того, расширение военного производства – это новые рабочие места, расширение производства, рост экономики.

Так в чем тогда проблема для Запада нарастить военное производство?

Действительно, еще каких-то лет 40 назад для ВПК стран НАТО обеспечить производство оружия в объемах, необходимых для войны такой же степени интенсивности, как сейчас идет в Украине, не представляло бы большого труда. Но с тех пор экономика Запада очень сильно изменилась.

Во-первых, после окончания холодной войны и распада СССР в странах НАТО резко сократилось военное производство. Возобладала концепция, по которой войн, подобных Второй мировой, больше не будет. А потому нужно делать ставку на высокоточное оружие и высокопрофессиональные, пусть и немногочисленные, вооруженные силы, которые были бы достаточны для участия в конфликтах ограниченной интенсивности где-нибудь в Косово, в Ираке, в Афганистане или в Сирии.

Во-вторых, в последние десятилетия на Западе набрал обороты процесс деиндустриализации. Считалось, что страны ЕС и США переходят на высший, постиндустриальный, уровень развития, а вкалывать на заводах становится тяжким уделом жителей стран незападного мира, куда и начали массово переносить промышленные мощности.

Исходя из этого строились долгосрочные планы по инвестициям и, в целом, по развитию экономики.

Поэтому, когда в 2022 году Запад оказался перед необходимостью резко наращивать производство вооружений, это оказалась задачей очень непростой.

Выяснилось, что для этого не хватает много чего – начиная от производственных мощностей и заканчивая рабочей силой.

Безусловно, со временем (за год, за два, за три) эти проблемы могут быть решены. Однако при одном условии – если правительства гарантируют производителям оружия, что оно будет закупаться у них не только пока идут войны в Украине или в Израиле (которые могут в любой момент закончиться), но и гарантировано еще лет 10 минимум.

И тут речь идет уже не о десятках миллиардах долларов и евро, которые сейчас выделяются Украине, а о триллионах.

Казалось бы – в чем проблема для США и ЕС их напечатать?

Но проблема есть. Дело в том, что этим (активным печатанием денег) США и Евросоюз занимаются с некоторыми перерывами последние лет 15 после кризиса 2008 года.
А особенно масштабно – во времена пандемии, когда ставшие "на паузу" экономики Запада правительства буквально заливали деньгами.
Это привело к росту инфляции и внешнего долга. А в случае с ЕС еще и наложилось на проблемы из-за войны в Украине, что особенно сильно ударило по экономике Германии. Поэтому в последнее время и ФРС, и европейский Центробанк ведут политику по повышению своих ставок, чтоб инфляцию обуздать, а денежную массу "связать".

В то же время оружие, для развертывания производства которого потребуются триллионы государственных долларов и евро, это не обычный товар. Большая его часть не пойдет на продажу на свободном рынке, а будет безвозмездно передано Украине и прочим союзникам Запада, а также уйдет на пополнение складов собственных армий. То есть это, по сути, будет еще одна огромная эмиссия денег, которая может перечеркнуть усилия по стабилизации финансовой сферы.

В этом и заключается основная проблема стран Запада, которые сталкиваются перед дилеммой, как поступить в такой ситуации: посчитать, что инфляция есть меньшее зло в сравнение с военной угрозой со стороны врагов, и потому нужно запустить на полную мощность военное производство, выделяя на него столько денег, сколько нужно, невзирая на макроэкономические последствия.
Или пойти по пути сокращения прочих госрасходов ради производства оружия, реализовав принцип "пушки вместо масла" (ну или "пушки вместо зелёного перехода и углеродной нейтральности"). Либо попытаться на данном этапе заморозить войну в Украине, не дать расшириться войне в Израиле, чтобы начать решать проблемы с собственным ВПК в планово-постепенном, а не в авральном режиме.

Собственно, сложность выбора между этими вариантами и есть главный тормоз увеличения военной поддержки Украины.

А что в России?

В РФ (также как и в Украине) после распада СССР процессы деиндустриализации и разрушения ВПК прошли еще более масштабно, чем на Западе.

Однако есть некоторые нюансы.

Поле войны в Грузии в 2008 году Москва начала программу модернизации и перевооружения армии, на что были выделены сотни миллиардов долларов. Несмотря на это, как показали события 2022 года, к современной войне высокой интенсивности армия РФ все равно оказалась не готова, а российский ВПК не производил достаточно оружия необходимых качественных характеристик. Но определенная работа по восстановлению производственных мощностей (которая на Западе началась только сейчас), в России все ж таки была проделана ещё до полномасштабной войны, что и создало задел для относительно быстрого развертывания военного производства.

Хотя, отметим, что для РФ вливание огромных денег в военное производство (да и вообще на войну), так же как и для Запада, несет большие инфляционные риски (особенно в условиях не самых высоких цен на российский экспорт и проблем с продажей ряда товаров из-за санкций). И это уже сказывается – цены внутри России в последние месяцы ускорили рост.

Но все ж таки платежный и торговый балансы у РФ остаются профицитными, загнанные в угол западными санкциями олигархи возвращаются в Москву вместе с деньгами, а это дает российскому правительству запас прочности.

Кроме того, есть еще два фактора, о которых говорят в меньшей степени, но они тем не менее серьезно влияют на способность РФ обеспечивать свою армию оружием. Это Беларусь и Северная Корея.

Беларусь во времена СССР была одним из главных "цехов" советского ВПК. Президент Лукашенко еще с 90-х годов, в отличие от России и Украины, взял курс на сохранение производственного потенциала вне зависимости от того, "вписалось ли в рынок" то или иное предприятие или нет, приносит ли оно прибыль или нет. Поэтому предприятия ВПК он не закрывал, несмотря на то что это несло большие убытки экономике. И сейчас этим пользуется Россия – белорусские предприятия усиленно работают на выполнение ее военных заказов.

По поводу Северной Кореи было много сообщений о продаже с ее складов снарядов России. Но в последнее время в западных СМИ проходит информация и о другом процессе – о производстве оружия для РФ на северокорейских производственных мощностях. И это тоже очень важный момент с точки зрения пополнения арсеналов российской армии.

Кроме того, есть еще Китай, который пока, по данным западных спецслужб, не поставляет оружие России, однако потенциально может это делать. В том числе и по наиболее перспективным направлениям – например, по беспилотникам, мировым лидером в производстве которых является КНР. Сейчас китайские беспилотники закупают на коммерческом рынке и Украина, и Россия, но если Пекин примет политическое решение направить основной поток в РФ (причем прямо на заводах модифицируя БПЛА под военные задачи), то это может серьезно изменить баланс сил на фронте.

Если подытожить, то все описанные выше факторы и обеспечивают наблюдаемое ныне количественное преимущество РФ в вооружениях. Что будет дальше – зависит от стратегического решения, которое примет по вооружениям Запад, а также от позиции Китая.

https://strana.today/news/450436-pushki-vmesto-m...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78640
15:27 15.11.2023
Вот так 50 стран Запада обосрались против России.
И немножко Белоруссии с Сев Кореей.
Нравится: Fotoks2020, Z_O_V, Борей, baziliokot1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fotoks2020
Fotoks2020


Сообщений: 8317
15:35 15.11.2023
Сегодня штурмуют главную больницу в Газе. Окружили танками и поперли внутрь. Там полторы тысячи больных и столько же врачей и беженцев.
Войска побегали гуськом по этажам подвалам и тд и никого не нашли. Нет не штаба, нет басмачей, никого нет….. а Моссад говорит есть, суслик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fotoks2020
Fotoks2020


Сообщений: 8317
15:37 15.11.2023
Позже заместитель генерального секретаря ООН по гуманитарным вопросам Мартин Гриффитс раскритиковал израильские войска за ведение боевых действий на территории крупнейшего медицинского учреждения в секторе Газа. Он признался, что потрясен этими новостями и указал на необходимость обеспечить безопасность пациентов и новорожденных детей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78640
15:39 15.11.2023
Представляю сценку - приходит сотрудник Госдепа к ребятам из ВПК -

- Нам надо 500 тыщ снарядов в месяц...

Те посчитали на калькуляторах попил...

- Может, вам надо десяток новых авианосцев? Новый истрибетиль 6-го поколения? Спутниковую группировку?

- Нет, тока снаряды...

- Пшел вон отсюда! Кто пустил сюда этого нищеброда, здесь серьезные люди сидят!!!
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fotoks2020
Fotoks2020


Сообщений: 8317
15:39 15.11.2023


Вообще-то у «дикарей» 36 современных больниц.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fotoks2020
Fotoks2020


Сообщений: 8317
15:45 15.11.2023
Сегодня приперлась подводная лодка США к берегам Израиля.
Что испугались в США?




Две авианосные группы и атомные подводные лодки против мужиков в майках и шлепанцах. Помнится такое уже было в Афганистане.

Странно! Зная, как украинские СМИ выдают свои фантазии за новости, я уж было подумал, что американцы подогнали свой флот под Авдеевку!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fotoks2020
Fotoks2020


Сообщений: 8317
15:49 15.11.2023
Вообще-то американский шухер по поводу ХАМАСА, там войско меньше вагнеровцев…., а страха нагнали что Зеленский в Киеве пригнулся.
Ах да и евреев набежало с армией в 500 тысяч штыков. Чето похоже не только ХАМАZ напугал этих кренделей…

Это как раз ответ на вопрос «Где снаряды?», «Самим нужны, но вы держитесь»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78640
15:53 15.11.2023
Fotoks2020 (Fotoks2020) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Две авианосные группы и атомные подводные лодки против мужиков в майках и шлепанцах. Помнится такое уже было в Афганистане.
>
> Странно! Зная, как украинские СМИ выдают свои фантазии за новости, я уж было подумал, что американцы подогнали свой флот под Авдеевку!
quoted1


Гы...
К Газе им безопасно подлодки подгонять, вот и подогнали.

К берегам России не гонят угрожать.
И к Сев Корее тоже.

Помнится, Трамп попытался подогнать к Сев Корее два авианосца с угрозами, Ким объявил боевую готовность - драпали авианосцы, тока пятки сверкали...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fotoks2020
Fotoks2020


Сообщений: 8317
16:00 15.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И к Сев Корее тоже.
>
> Помнится, Трамп попытался подогнать к Сев Корее два авианосца с угрозами, Ким объявил боевую готовность — драпали авианосцы, тока пятки сверкали…
quoted1


Тут про противокорабельные ракеты Хизбаллы.

В Ливане хранится 150 тысяч ракет и 100 тысяч солдат.

Тут в ролике еврейский комментатор, очень интересный ход мысли. Говорит евреи не умеют плавать, будут сражаться))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
16:06 15.11.2023
Fotoks2020 (Fotoks2020) писал (а) в ответ на сообщение:
> американцы подогнали свой флот под Авдеевку!
quoted1


Эти украинцы столько морей нарыли... лишь моя любимица Дженнифер Псака знает.

Подвода США в степях Украины! Пушки вместо сала!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fotoks2020
Fotoks2020


Сообщений: 8317
16:41 15.11.2023
Вообще шухер очень смешной. И поучительный.

На Украине летают самолеты вертолеты, гаубицы и РСЗО, миллионы минных полей и тысячи единиц бронетехники. Миллион солдат. Снесены целые города. Заблокировано Чёрное море, закрыто небо и миллион санкций со всех сторон. Народу погибло немерено. Снарядов израсходовали в разы больше чем когда либо.

А за «трех евреев» пригнали две авианосные группы и атомную лодку и похоже ещё спрятались три. Подняли всех сразу, я про мобиков в Израиле и ещё и денег 100 миллиардов в один присест.
И это на группу подземных басмачей у которых нет ни танков ни самолетов ни гаубиц. Их там наверное и было всего тысяч 5.

Нам то пофиг. Страны далекие от совершенства и не у наших границ. Пусть воюют.

Только вот Украина сделала вывод КТО ОНИ для запада? На второй год войны? И на пару недель войны в Израиле? Как сравнение?

Нет у Путина красных линий от запада. Он может мочить вас как хочет и чем хочет. Это он ещё вас жалеет, что по моему вызывает наоборот лишние жертвы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
18:09 15.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Пушки вместо масла". Почему Западу сложно нарастить военное производство
quoted1

Продолжается забег на длинную дистанцию славянских рожениц и мировых производителей оружия. Кто придёт к финишу первым? - чья продуктивность выше?

Война ужасная вещь - в том смысле что ужасно прибыльная вещь! (с) (фраза из девятнадцатого века).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78640
19:48 15.11.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Продолжается забег на длинную дистанцию славянских рожениц и мировых производителей оружия. Кто придёт к финишу первым? — чья продуктивность выше?
>
> Война ужасная вещь — в том смысле что ужасно прибыльная вещь! © (фраза из девятнадцатого века).
quoted1

У тебя есть предложения?
Сдаться?
Или по быстрому оккупировать Украину и проиграть войну Западу?

Ныть-то все горазды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
21:27 15.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>У тебя есть предложения?
> Сдаться?
quoted1
.
> Или по быстрому оккупировать Украину и проиграть войну Западу?
>> Ныть-то все горазды.
quoted2
quoted1

Если войну начинают не задумываясь то с такими сдаваться надо тоже не думая!
Для симметрии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ликбез - Пушки вместо масла . Почему Западу сложно нарастить военное производство
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия