> те же казаки это обычное пограничное войско по реестру которому король польши платил деньги за службу а они изменили переметнувшись к россии
Нудануда, именно так и было - обычное понраничное войско на территории 80% современной Украины, какже иначе )))
22:34 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> те же казаки это обычное пограничное войско по реестру которому король польши платил деньги за службу, а они изменили переметнувшись к россии
> > Нудануда, именно так и было — обычное понраничное войско на территории 80% современной Украины, какже иначе)))
именно так — спросите у поляков, там такая куча документов сохранилось, вплоть до начисления бабла и утвердения штата по реестру по годам а и да сразу вам Должность гетмана в Великом княжестве Литовском была учреждена в 1497 году, в Польском королевстве — в 1503 году. а дальше вспоминаем главное правило феодализма
надеюсь вы в курсе что хмельницкий просто получил отказ на расширение реестра и увеличение выплат бабла от поляков и по этому принял вассалитет царя русского который удвоил реестр и выплаты гетману на содержание?
22:34 27.08.2023
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на :
> Могу попросить отрывок летописи со словом въкраина?
Можешь. Но долго искать.
22:38 27.08.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> именно так — спросите у поляков, там такая куча документов сохранилось, вплоть до начисления бабла и утвердения штата по реестру по годам
Ты лепишь такого же горбатого к Польше как и к России, бо польский язык не может создать слово Украина или Вкраина с его значением «около края». Это слово как топоним пришло и в польский язык и в российский от средневековых русинов у которых оно обозначало «самый центр краины=страны». Переяслав — украина в летописи 11 века - это и есть Русь в узком значении слова. Ты же в курсе о чём это?
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем говорить, что Украина, Окраина и Оукарина — не родственные слова?
> > Объясняю есчо раз — > российский язык не строит слова с значением «возле, около» с помощью приставки у- и в-, исключительно при помощи о- > окраина > окрест > окаём > околоток > околица > оконечный
> > Хочешь сказать что тут разговор про какое-то исключительное родство? Допустим, но что ты скажешь про родство Вкраины и Окраины. > и да, ты там 2 раза одно и то же слово написал, бо диаграф «оу» в слове оукраина в 11 столетии передавал звук «у».
Во-первых, я не знаю "российский язык". Знаю русский. Во-вторых, с какой стати ты говоришь о современном русском? Который, разумеется, не застыл в бронзе, а все века своего существования развивался и менялся.
И да, оукраина- это украина. А украина- это у края. В словаре Даля есть слово украина, в значении "окраина". И в исторических докумертах полно упоминаний "украин" и "украинных земель" в значении окраины Что ты доказал? Что название Украина никак не связано с названием украина в значении окраина в близкородственном украинскому русском языке? Правда?
>> именно так — спросите у поляков, там такая куча документов сохранилось, вплоть до начисления бабла и утвердения штата по реестру по годам
> > Ты лепишь такого же горбатого к Польше как и к России, бо польский язык не может создать слово Украина или Вкраина с его значением «около края».
> Это слово как топоним пришло и в польский язык и в российский от средневековых русинов у которых оно обозначало «самый центр краины=страны». > Переяслав — украина в летопии 11 века — это и есть Русь в узком значении слова. > Ты же в курсе о чём это?
ну руссины и тогда и счас заявляют что к украинцам и молдованам отношения не имеют они как раз со времен маравии, а это 9 век В августе 2006 года Комитет по ликвидации расовой дискриминации ООН рекомендовал правительству Украины рассмотреть вопрос о признании русинов в качестве национального меньшинства[31], поскольку имеются «существенные отличия между русинами и украинцами"
вы ради словца еще какнить там немцев и англичан к украинцам приплетите
> > Будь внимательнее, это карта Московии > La Russie blanche ou Moscovie divisée suivant l'estendüe des royaumes, duchés, principautés, provinces et peuples qui sont présentement sous la domination du czar de la Russie, connû sous le nom de grand duc de Moscovie
Белая Русь или Московия… Второй частью марлезонского балета, по законам жанра, должно быть твое доказательство, что Московию Русью никогда не называли.
> > roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> именно так — спросите у поляков, там такая куча документов сохранилось, вплоть до начисления бабла и утвердения штата по реестру по годам
> > Ты лепишь такого же горбатого к Польше как и к России, бо польский язык не может создать слово Украина или Вкраина с его значением «около края».
> Это слово как топоним пришло и в польский язык и в российский от средневековых русинов у которых оно обозначало «самый центр краины=страны». > Переяслав — украина в летописи 11 века - это и есть Русь в узком значении слова. > Ты же в курсе о чём это?
Очень слабо, ну очень... Почему тогда это слово употреблялось в летописи в множественном числе? У страны было много самых центров?
22:48 27.08.2023
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, я не знаю «российский язык». Знаю русский.
Значит ты плохо знаешь русский язык, бо в толковых словарях русского языка написано, что русский язык = российский язык
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на :
> А украина- это у края. В словаре Даля есть слово украина, в значении «окраина». И в исторических докумертах полно упоминаний «украин» и «украинных земель» в значении окраины
То что во времена Даля в российском языке заимствованое слово «украина» получило значение «окраина» не имеет к рассматриваемым временам 17 и 11 веков никакого отношения. И тем более — у Даля совсем ничего нет (и не может быть) про Вкраину, которая в языке русинов - одно и то же с Украиной. У московитов свои слова со своими значениями, у русинов — свои слова и свои значения и не надо их мешать в один цветной чёрно-белый телевизор.
22:48 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поржал
>Паржал и маладец, теперь смело можешь жаловаться в Спорлтото на Сансона, что он неправильно назвал свою карту — Московия, а не Речь Посполитая.
да мне пофиг как поляки россию называли и называют. вот например нет таких стран как япония, германия и тд, зато есть дойчленд и ни кто не обижается
22:49 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> которая в языке русинов
не вопрос русины уже 30 лет требуют независимость от украины вот по этой карте им и нарезать вкраину по полной с киевом вот поверте на слово, они тут же поступят как хмельницкий, будут целовать крест москве
22:52 27.08.2023
Если что , то AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на :
> Очень слабо, ну очень... > Почему тогда это слово употреблялось в летописи в множественном числе? > У страны было много самых центров?
В Руси в 11 веке было так - "и оукраина много постона", что было в росийских летописях спустя несколько веков - совсем другая история совсем другого государства.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, я не знаю «российский язык». Знаю русский.
> > Значит ты плохо знаешь русский язык, бо в толковых словарях русского языка написано, что русский язык = российский язык >
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А украина- это у края. В словаре Даля есть слово украина, в значении «окраина». И в исторических докумертах полно упоминаний «украин» и «украинных земель» в значении окраины
>То что во времена Даля в российском языке заимствованое слово «украина» получило значение «окраина» не имеет к рассматриваемым временам 17 и 11 веков никакого отношения. И тем более — у Даля совсем ничего нет (и не может быть) про Вкраину, которая в языке русинов - одно и то же с Украиной. > У московитов свои слова со своими значениями, у русинов — свои слова и свои значения и не надо их мешать в один цветной чёрно-белый телевизор.
Пожалуйста ссылку на толковые словари. Три минимум, где написано российский язык. Есть масса документов 16-17 века, в том числе и процитированных в словаре Даля, где, например, СОЛОВЕЦКИЙ МОНАСТЫРЬ назван украинным. Ну и вообще фигурируют украины в значении окраины. И да, у Даля нет про Вкраину, которая центр (пуп земли, практически), потому что Даль редко писал такой патентованный бред.
22:53 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Переяслав — украина в летописи 11 века
город срублен владимиром, кстати норманом (варягом), на территории племен полян , в летописи про полян есть а про украинцев нет
22:58 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да мне пофиг как поляки россию называли и называют. вот например нет таких стран как япония, германия и тд, зато есть дойчленд и ни кто не обижается >>
> > Я рад за тебя, проспишься — прочитаешь есчо раз, тогда может быть поймёшь, что твоё сегодняшнее ржание тебе мешает сосредоточиться и ты постоянно что-то путаешь.
я ни чего не путаю. а вот вы совершенно не разбираетесь в истории пытаясь мерять ее современной меркой и даже перенося современные понятияи образы. усвойте раз и на всегда — национальное самосознание народов появтлось в конце 18 начале 19 века до этого например русский это просто православный поданный царя а в европее было само собой разумеющимся какомунить немцу воевать за французов и грабить и насиловать немцев вырезая их под нож, потому что они служили сюзирену
понимаете если вас закинуть в средневековье о котором вы говорите вы сразу сдохните во первых потому что у вас нет сюзирена, а во вторых потому что вы подобную вашей лабуду ляпните
а и да сразу вам
