Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Даже если представить себе, что зерновушка закончена, ситуация все равно выглядит интересно

  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
02:47 26.07.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1

Чтобы деньги, Скептик. Чтобы бабки.

https://t.me/Politnavigator/130037

Кажется, наш бородавчатый друг оценил красоту игры.

Россия вытесняет Украину с мирового рынка зерна, превращаясь в монополиста в черноморском регионе, заявил украинский политолог Вадим Карасёв.


«Задача России - вообще выдавить Украину с рынка зерна. А то, что останется в Украине и не будет вывезено по экспортным контрактам, африканским странам - компенсировать российским зерном - даже по льготной цене и показать, какие они милосердные, как они беспокоятся, чтобы не было голода и так далее.

Дальше – переориентировать Китай, чтобы с украинской кукурузы и зерна на российское зерно, и сейчас уже пошла эта работа, и вообще сделать Россию чуть ли не монополистом экспорта зерна по Черному морю. Предложить Турции еще зерновой хаб – они газовый хаб предложили, теперь – чтобы занималась Турция и Россия вдвоем экспорта зерна в страны Ближнего Востока: на Египет, на Катар, на другие арабские страны и дальше уже на Африку. Вот и все, а Украину оставить в стороне».

В свою очередь газета «Коммерсант» обращает внимание, что на мировом рынке российское зерно начало дорожать: «Цены на пшеницу на мировых биржах переживают новый всплеск после атак на дунайские порты, угрожающих поставкам продовольствия с Украины после остановки зерновой сделки. Стоимость российской пшеницы, выросшая на прошлой неделе с $230 до более чем $240 за тонну, может увеличиться до $250–260 за тонну. Ожидается, что в текущем сезоне экспорт пшеницы из России установит новый рекорд»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
16:19 26.07.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1

Чтобы вот. Видишь, мне как ультра-патриоту всё очень хорошо разъяснил ваш Картель.

Из-за окончания «зерновой сделки» Украина фактически лишилась конкурентоспособности на мировом рынке зерна, поскольку ее продукция удорожается из-за логистики.

Надо понимать, что Украина была крайне заинтересована в обеспечении вывоза зерна, так как это позволяет поддерживать на плаву аграрный сектор страны, а также обеспечивает налоговые поступления в бюджет. Отметим, что Украина получила за вывезенное зерно 9,8 млрд долларов. Экспорт по суше (железнодорожным транспортом и фурами) принес 2,1 млрд долларов. Отгрузка через речные порты принесла 2,2 млрд долларов. А 5,5 млрд долларов принесла именно «зерновая сделка».

Впрочем, есть и совершенно не экономические последствия прекращения зернового соглашения. Теперь Украине придется распрощаться с поставками вооружений по морю — движение судов у черноморского побережья свелось к нулю. Так, всю налаженную систему военной логистики придется переориентировать на дунайские порты и поставки по железной дороге, а это рискованно и сложно.

https://t.me/ZE_kartel/7465
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
23:32 27.07.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина на зерне почти ничего не заработала , заработали компании
quoted2
>
> Да прям.
> В денежном выражении экспорт зерна через порты составил 7,7 миллиарда долларов: через черноморские — на 5,5 миллиарда долларов, а через речные — на 2,2 миллиарда.
quoted1

То есть, если вы столько заработали - у вас должны бы быть деньги, да? Да?

В ЕС не оказалось денег для помощи Украине с транспортировкой зерна - Reuters.

Минагрополитики Украины 21 июля обратилось с письмом к вице-президенту Еврокомиссии Валдису Домбровскису с просьбой оказать финансовую помощь для покрытия дополнительных транспортных расходов, связанных с использованием маршрутов ЕС для транспортировки зерна, известных как "полосы солидарности".

По оценкам шайки Зеленского, дополнительные расходы составляют 30-40 долларов на тонну агропродукции. Кроме финансовой помощи, попрошайки просят расширить те самые "полосы солидарности" на 1-1,5 миллиона тонн в месяц за счет "зеленых коридоров". Под зелёными коридорами подразумеваются маршруты к Адриатическому морю, странам Балтии, Германии и Нидерландам.

Но источники Reuters в ЕС сообщили, что объединение не имеет ни дополнительного финансирования, ни даже внятного плана поддержки украинского экспорта. Связано это с тем, что всё больше и больше европейских стран противодействуют импорту украинского зерна. Бессмысленно оплачивать транспортные расходы в условиях введённого в Евросоюзе временного запрета на импорт с Украины агропродукции.

Европейская солидарность с Украиной так и прёт из всех щелей.




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
15:02 30.07.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1

https://t.me/stranaua/116449

После закрытия черноморского зернового коридора, основным путем экспорта украинского зерна должны были стать дунайские порты, на которые уже сейчас приходится до 40% перевалки.

Но Россия начала атаковать и дунайскую портовую инфраструктур. На этой неделе был нанесен удар по порту Рени, в котором на тот момент находилось шесть румынских судов, один из которых получил повреждения.

"В связи с новыми рисками страховщики уже требуют переоформлять все фрахты и повышают ставки страхования судов на 15-20%. Такие прецеденты есть, в частности, по страховой компании Lloyd", - говорит аналитик компании "Европатруль" (занимается исследованиями транспортных рынков) Вячеслав Коновалов.

То есть, получается, что и дунайский экспортный путь, на который рассчитывали экспортеры, сейчас под вопросом, особенно, если атаки на порты продолжатся.

Остаются только железная дорога и автотранспорт, но они всех объемов явно не вытянут. Тем более, что, к примеру, автомобильные пограничные переходы в направлении Европы уже сейчас перегружены зерновозами.

Все это ставит под вопрос экспортный зерновой потенциал Украины в новом сезоне.
На новую реальность уже отреагировали международные биржи — стоимость зерна там подскочила сразу более чем на 8%.

В Украине, наоборот, падают закупочные цены на зерно. Скажем, при стоимости пшеницы в 175-200 долларов за тонну, некоторые украинские элеваторы начали принимать ее по 4-4,2 тысячи гривен. Такое снижение закупочных цент - большой удар для аграриев, многие из которых уже работают в минус.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
21:35 02.08.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1

Ты писал эту муть 17.07. Сейчас 02.08. Прошло две недели - и никаких проблем с объяснением в России своим собственным ультра-патриотам нет. Цена на зерно растёт, Россия зерно продаёт. Всё чики-пики.

Ночная атака РФ на порт Измаила привела к скачку цен на продовольствие в мире - Reuters.


"Цены на пшеницу в Чикаго выросли почти на 5% после атаки и к 11:19 по Гринвичу всё ещё торговались по цене до 6,60 доллара за бушель из-за опасений по поводу снижения мировых поставок из-за вытеснения с рынка Украины, одного из крупнейших мировых экспортеров," - пишет издание.

Значит, мы всё делаем правильно.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46424
21:49 02.08.2023
Fedor-strelec (Ewerest) wrote in reply to сообщение:
> Ты писал эту муть 17.07. Сейчас 02.08. Прошло две недели - и никаких проблем с объяснением в России своим собственным ультра-патриотам нет.
quoted1

Вот это как объяснили турбо-патриотам?

https://apostrophe.ua/news/world/2023-07-31/ross...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
21:56 02.08.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fedor-strelec (Ewerest) wrote in reply to сообщение:
>> Ты писал эту муть 17.07. Сейчас 02.08. Прошло две недели - и никаких проблем с объяснением в России своим собственным ультра-патриотам нет.
quoted2
>
> Вот это как объяснили турбо-патриотам?
quoted1

А вот так.

https://t.me/ukraina_ru/162874

Вчера в украинских Telegram-каналах случилась великая радость. Якобы аж три судна отправились преодолевать «зерновую блокаду», и вот-вот де-факто она будет прорвана, после чего незалежная опять сможет слать зерно в Европу.

Ближе всех к цели подошёл израильский сухогруз Arms1, направлявшийся из Ашкелона в Измаил. По плану он должен был прийти в конечную точку маршрута ещё вчера, но, войдя в устье Дуная, внезапно остановился.

Возможно, имели место некоторые неофициальные переговоры, потому что «прорыватель блокады» решил не рисковать и посмотреть, что произойдёт этой ночью, объясняет Readovka (https://t.me/readovkaru). А случился вполне ожидаемый массированный удар по портовой инфраструктуре Одесской области, в том числе и по порту Измаила.

Свидетельства множественных прилётов несколько противоречат утверждениям киевских властей о более чем десяти сбитых «Геранях». Из однозначно идентифицируемых целей можно упомянуть здание речного вокзала, элеватор в порту, складские помещения и одну из нефтебаз. Почему-то перспектива оказаться под обстрелом ВС РФ не сильно прельстила экипаж израильского корабля, и он временно остановился посреди Дуная.

Вот только уже сегодня днём сухогруз, направляющийся в Измаил, возобновил своё движение в направлении украинского порта. Конечная точка маршрута не изменилась, и при сохранении текущей скорости судно скоро достигнет Измаила. В таком случае можно будет говорить о преодолении блокады, вот только два других транспорта решили не испытывать судьбу и встали на якорь в пробке, образовавшейся в устье Дуная.

Сможет ли «прорыв» единичного корабля поменять точку зрения ключевых компаний-перевозчиков на безопасность трафика в дунайские порты? Вряд ли. Эффективность ударов очевидна всем, и подставлять корабли и команды под атаки ВС РФ никто не захочет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
11:59 04.08.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
quoted1

Крупные украинские сельскохозяйственные компании снижают посев озимых культур после того, как Россия вышла из зерновой сделки и заблокировала основной экспортный маршрут через Чёрное море, сообщил Bloomberg со ссылкой на украинских аграриев.

https://t.me/ukraina_ru/163123
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
01:54 05.08.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1

В Нацбанке подсчитали, что закрытие «зернового коридора» будет стоить Украине 2 млрд долларов.

Кроме того, в НБУ отметили, что проблемы с экспортом у Украины начались ещё до блокировки портов. Из-за фактической блокировки «зерновой сделки» и уменьшения переводов от трудовых мигрантов.

«Во ІІ квартале 2023 года валютные поступления частного сектора снизились по сравнению с предыдущим кварталом прежде всего из-за препятствий для экспорта продовольствия. Блокада работы порта "Южный" и усиление саботажа инспекций судов со стороны России обусловили существенное сокращение отгрузок "зерновым коридором". Поставки альтернативными путями по сравнению с предыдущим кварталом уменьшились из-за введения торговых ограничений несколькими странами ЕС и исчерпание запасов. В то же время оперативное урегулирование вопросов с транзитом продовольствия в другие страны ЕС несколько смягчили падение экспорта. Также снижение экспорта зерна было частично компенсировано наращиванием поставок других товаров. Увеличился экспорт продукции горно-металлургического комплекса. Также увеличились поставки коксующегося угля. Однако дефицит воды на отдельных предприятиях вследствие подрыва оккупантами Каховской ГЭС сдерживал наращивание металлургического экспорта в июне и, вероятно, будет ограничивать его и в течение второго полугодие. Также сократились и валютные поступления от украинских мигрантов за границей по причине их дальнейшей интеграции в рынок труда стран-реципиентов», - говорится в инфляционном отчете НБУ за июль.

Что касается влияния прекращения зерновой сделки, то, по мнению НБУ она окажет большое влияние на
объем экспорта.

«Из-за недостаточных мощностей альтернативных путей для вывоза нового урожая с/х культур и конкуренции за логистику с европейскими аграриями общие потери экспорта во втором полугодии 2023 года оцениваются примерно в 2 млрд долларов, однако они могут быть полностью компенсированы в 2024 году. Эти оценки учитывают дальнейшее расширение логистических мощностей альтернативных путей», - считает НБУ.

https://t.me/stranaua/117316
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
20:50 17.08.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам , для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
> Чтобы что?
quoted1



Всё, Скептик, имеет свою цену. И ваше хамство тоже.
Вы за него заплатите дорого-дорого.

Индия ведет переговоры с Россией о закупке российского зерна. Об этом сообщает Reutres.

В Индии из-за недостаточных запасов растут цены на зерно, что приводит к повышению инфляции в целом. Торговлю российским зерном санкции не ограничивают.

А Украина свое зерно никому продать не может. А что случилось? А кто это сделал?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
15:18 24.08.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1

Чтобы вот это.

Из-за уничтожения морского маршрута после окончания зерновой сделки, Украина терпит колоссальные убытки при экспорте, в том числе зерна.

Украинский ТГ-канал "Легитимный" пишет:

"Так, по словам директора департамента монетарной политики и экономического анализа Нацбанка Владимира Лепушинского, Украина в 2023 году недополучит два миллиарда долларов выручки из-за выхода России из зерновой сделки.

"Остановка зернового коридора повлияет на скорость экспорта зерна – то, что не экспортируется в этом году, будет экспортировано в следующем, (а также на, – ред.) валютную выручку – по оценкам Нацбанка, в этом году она будет меньше на 2 млрд долларов)", — отметил он.

Ранее аналитики подсчитали, что в результате непродления зернового договора прямые ежемесячные потери Украины могут составить до 500 миллионов долларов в месяц.


https://t.me/ukraina_ru/166003
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
21:17 24.08.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1

https://t.me/Politnavigator/131375

Как и следовало ожидать прекращение зерновой сделки не замедлило позитивно сказаться на российском агроэкспорте. Как пишет Bloomberg, в то время как экспорт зерна с Украины упал на 30% , российский экспорт зерна переживает бум: ожидается, что на него придется почти четверть мировой торговли пшеницей за текущий сезон.

Bloomberg приводит подсчеты аналитической компании UkrAgroConsult., согласно которым за четыре недели, закончившиеся 15 августа, Украина смогла экспортировать только 3,2 млн тонн зерна, растительных масел и шрота — против 4,4 млн в мае и 4,8 млн в июне текущего года. Таким образом, украинский экспорт упал на 27% относительно мая и на 33% относительно июня.

При этом новый урожай зерновых культур на Украине превзошел прогнозы, поэтому запасы в стране будут повышенными весь следующий год, отмечает агентство. Только вот девать это зерно будет некуда, если ситуация для Киева не изменится, урожай придется либо сбывать по демпинговым ценам, провоцируя очередной скандал с европейскими соседями, либо запасы просто сгниют.

От сокращения доли Украины выигрывает Россия, которая тем временем пытается развить успех, договариваясь с турками и Катаром о новом соглашении на смену зерновой сделке, чтобы расширить логистические маршруты для экспорта в обход Украины.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-08-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
13:05 28.08.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1

Чтобы это.

Офис Президента должен срочно решить вопрос с блокировкой вывоза зерна через порты и сухопутные коридоры, или новый урожай просто сгниет.

The Wall Street Journal: Выход России и зерновой сделки помешал вывозу 3/4 украинского зерна. Цены на мировом рынке выросли, а в Украине упали, потому что местный рынок наводнен зерном. Сейчас украинские фермеры получают за пшеницу, поставляемую в порты на Дунае, до 160 долларов за тонну. Это меньше, чем до развала сделки. Румынские фермеры могут получить за пшеницу около 215 долларов за тонну. Многие фермеры не смогут финансировать посев следующего урожая. Настоящим испытанием для Украины станет сентябрь и октябрь, когда в стране соберут огромный урожай кукурузы и зерна для пищевых масел. В этом сезоне Украина планирует экспортировать около 57 млн тонн зерновых и пищевых масел. Сухопутные границы Украины с ЕС способны пропускать только 15-16 млн тонн в год. Около половины украинского экспорта зерна (29 млн тонн) отправлено по морю в сезоне 2022/23. До конфликта дунайские порты Рени и Измаил почти не отгружали зерно. Но сегодня суда там стоят в очереди. В последнее время более 250 судов находились в черноморской части Дуная. Стоимость экспорта зерна по суше или через Дунай обычно намного выше, чем через Черное море. В ноябре прошлого года через море составляла около 29 долларов за тонну, а через Дунай – 124 доллара за тонну. Экспорт по суше и из польского Гданьска – 140 долларов за тонну. За последние недели компания IMC уже сократила посев озимой пшеницы примерно на треть. По предварительным данным недавнего правительственного опроса фермеров, сектор в целом сокращает озимую пшеницу примерно на 30%, говорит первый заместитель министра аграрной политики и продовольствия Украины Тарас Высоцкий. Некоторые фермеры же посадили больше подсолнечника. Они приносят больше прибыли, чем кукуруза. Загвоздка в том, что подсолнечник истощает почву. В целом, аграрии посадили на 4% меньше подсолнечника, чем годом ранее. Высоцкий заявил, что многие фермеры вряд ли увидят прибыль от кукурузы в этом году.

https://t.me/rezident_ua/19410
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
14:33 07.09.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1



https://t.me/Politnavigator/132188

Блинкен: Мы усилили давление, но Путин стоит на своём и бомбит украинские зернохранилища. США усилили давление на Россию с целью принудить согласиться на возобновление зерновой сделки под очередные невнятные гарантии ООН, однако Владимир Путин вместо этого отдал приказ продолжать бомбить украинские зернохранилища. Об этом заявил глава Госдепа США Энтони Блинкен на пресс-конференции в Киеве.

«Путин сейчас бомбит украинские зернохранилища. Минирует входы в порты, поднимает цены на продовольствие во всем мире, опустошая украинских фермеров. Сейчас Россия заявляет, что готова вернуться к Черноморской инициативе, если ее условия будут выполнены. ООН выдвинула предложения, которые отвечают этим условиям, но Путин продолжает настаивать на своем», - сказал Блинкен.

Он заверил: «Мы усиливаем давление на Россию с целью возвращения к Черноморской зерновой инициативе». При этом тут же дал понять, что перспектива эта маловероятна. «Мы работаем с Украиной над поиском альтернативных маршрутов», - сказал Блинкен.

Он также признал, что экономически Россия только выигрывает от нынешней ситуации: «Россия использует голод и колебания цен на рынке, которые она сама создала, чтобы получить прибыль от рекордного экспорта собственного зерна», - сокрушается Блинкен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80920
01:08 15.09.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И самое главное — как РФ объяснит своим собственным ультра-патриотам, для чего весь год она работала на «добренький имидж», если одним днем она даже этот сомнительный багаж отправит на дно Черного моря?
>
> Чтобы что?
quoted1

Задача-минимум сделать из Украины такое место, которое ЕС и США будут должны полностью тащить на себе. Чтобы всё, от трусов и носков до макарон завозилось за их счёт.

https://t.me/Politnavigator/132534

Украина все больше превращается в страну, полностью зависящую от дотаций. Морская блокада со стороны России и эмбарго на поставки зерна со стороны Евросоюза лишают страну последней доходной отрасли. Об этом заявил политолог Руслан Бортник.

?При этом, поддерживать постоянно Украину западные партнеры не смогут, уверен эксперт.

«Европейская комиссия, игнорируя соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС, зону свободной торговли, к которой мы прорывались через баррикады Майдана, на которую наши люди молились многие годы – все это сейчас игнорируется, просто под ковер заметается. Она (Еврокомиссия) ничего не делает и не воздействует на эти страны, эти страны вводят свои эмбарго, мы теряем еще часть рынка и возможность производить сельскохозяйственную продукцию, потому что следующие годы этот фермер не засеет, если не получит нормальную стоимость, и последняя функционирующая отрасль нашей экономики, - сельское хозяйство, - начинает задыхаться».

«Мы потеряли 31% морского экспорта, если будут введены эмбарго, мы потеряем еще 20-30% и можем сказать, что мы из экспортоориентированной страны превращаемся в полностью дотационную. В страну, которая полностью, на процентов 70 будет зависеть от внешней помощи и поддержки, которая не может быть системной и значительной какое-либо длительное время. Не могут нас поддерживать на нынешнем уровне, по 200 миллиардов долларов в год, 10 лет подряд, все равно какие-то будут происходить изменения», - заявил Бортник.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Даже если представить себе, что зерновушка закончена, ситуация все равно выглядит интересно. Чтобы деньги, Скептик. Чтобы бабки. https://t.me/Politnavigator/130037Кажется, наш бородавчатый ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия