А ведь еще в январе МИД РФ заявлял, что "НАТО надо собирать манатки и отправляться на рубежи 1997 года"
11:33 12.11.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> d1sc0nn3ct (d1sc0nn3ct) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слишком долго вы радуетесь одной перемоге))))
>это не «одна перемога» а стратегический перелом, который начался с Балаклеи и окончательно обозначился в Херсоне. Русская армия окончательно утратила стратегическую инициативу и способность вести наступательные действия, есдинственное что в состоянии делать-это «кошмарить» гражданских и аки варвары громить гражданскую инфраструктуру
Так ради бога… не хотите переговоров так побеждайте кто вам мешает то ….все заявления о готовности мирным путем решить конфликт путем переговоров чисто прокламация для имиджа сторон ZolotoPartii (ZolotoPartii) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я смотрю желающих вернуть Киев в российскре поддпнство (пункт 2 опроса) все больше.
>Да все больше хочется в подпанство
А давай пройдемся по цифрам например Херсона Херсоне до СВО было 334 500 населения. когда Херсон был под Россией осталось 240 000 (выехали около 60 000 из них примерно ¾ на территории подконтрольные Украине и ¼ регионы России) Остались ждать в Херсоне ВСУ около 90 000 на селения города Итого за Украину меньшинство населения Херсона
11:40 12.11.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Так ради бога ...не хотите переговоров так побеждайте кто вам мешает то ....все заявления о готовности мирным путем решить конфликт путем переговоров чисто прокламация для имиджа сторон
Почему не хотим переговоров??? Хотим, очень хотим и даже самым активным образом принуждаем к переговорам- в Киеве Сумах, Чернигове, Харькове, в Херсоне. Продолжим и далее принуждать! Принуждаем к переговорам ПОСЛЕ того, как все ВС РФ покинут Украину а границах 1991 года.
11:46 12.11.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ради бога ...не хотите переговоров так побеждайте кто вам мешает то ....все заявления о готовности мирным путем решить конфликт путем переговоров чисто прокламация для имиджа сторон
> Почему не хотим переговоров??? > Хотим, очень хотим и даже самым активным образом принуждаем к переговорам- в Киеве Сумах, Чернигове, Харькове, в Херсоне. Продолжим и далее принуждать! > Принуждаем к переговорам ПОСЛЕ того, как все ВС РФ покинут Украину а границах 1991 года.
Таки о чем и речь вы же предлагаете обсуждать ваши ультиматумы а не вести переговоры в решение конфликта мирным путем в поиске компромиссов.
> Россия открыта к диалогу по Украине без предварительных условий, заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков. > > "Я могу только подтвердить позицию - мы к диалогу открыты, без предварительных условий. Мы к этому были готовы и раньше, Киев по команде своих западных кураторов прервал диалог, который, в общем-то, двигался вперед, разрабатывался некий документ,сейчас это все в прошлом. Что дальше - зависит не от нас", сказал Рябков.
> > > Русские солдаты два часа назад оставили русский город Херсон, взрывая за собой мосты, а первый заместитель Лаврова приглашает Киев к переговорам "без условий".
Таки о чем и речь вы же предлагаете обсуждать ваши ультиматумы а не вести переговоры в решение конфликта мирным путем в поиске компромиссов.
16:09 12.11.2022
ZolotoPartii (ZolotoPartii) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается границ. 1277 гола Тогла Московское княжество ,хотя номинально и сущесивовало , но реально выделено не было ,а было частью Великокого княжества Владимирскрго частью которого фактичкски было и Киевсеое княдесиво . Великий князь Владимирскиц Александр Ярославович Невский был князем Киевским , как и его наследники до 1362 когла Орда формально уступила Поднепровье Великому княжеству Литовскому . >> Так я о чем . Призыв вернуть на Украине все к границам 1277 года - это фактически призыв вернуть Киев России.
> > А не опухнете?
Ну как никак 146 000 рублей серебром ща него заплачено , не своровали, а честно купили .
16:31 12.11.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тренировать мозг очень полезно
Тренировать - полезно, а насиловать - не очень. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но видимо придется с форумом завязывать. Если никто не сможет читать >
Не выход. Во-первых, как ты тогда сможешь меня и других украинцев убедить, что нам нужно сдаться и упасть в ноги вашему царю, а во-вторых - с тобой хоть общаться интересно, в отличие от боллллльшинства твоих соотечественников, мозг которых прошит до автоматизма. Знаешь, как у собаки Павлова: включил свет - потекла слюна. так и у них. На слова о независимости Украины кричать "предатели", на слова о территориальной целостности - "референдум", на любовь к Украине - "бандеровец" и еще пару десятков рефлексов. Только собаке за это хоть вкусняшки давали...
17:12 12.11.2022
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тренировать мозг очень полезно
>Тренировать - полезно, а насиловать - не очень.
Насиловать - это когда заставляют. Тебя кто заставляет .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но видимо придется с форумом завязывать. Если никто не сможет читать >>
>Не выход. Во-первых, как ты тогда сможешь меня и других украинцев убедить, что нам нужно сдаться и упасть в ноги вашему царю
Вам не нужно сдаваться< фпктически живите как жили ,а просто нужно понять ,что ничего сверхестественного не требуется. Наоборот отсутствие расходов на вррпудения и армию освободит средства для экономики . С нацизмом просто по вашему дейсивующему закрну. А Крым ,если как было практически без границ и загранпаспартов , то какая вот лично тебе разница где он сислится в россии или на Украине . Украине от него одни убытки были . Тебя же в тайгу лес валить никто гнать не соьирается . И щапрещат теье стреиится в ЕС ,где тебя уже просто зажлались не знамо как выбирать себе клоунов президентами, даже майданы майданить. То есть на вашу свободу никто не покушается. .
22:15 12.11.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> отсутствие расходов на вррпудения и армию освободит средства для экономики
А почему вы не хотите воспользоваться возможностью избавиться от этих расходов у себя? Видит Бог, как пацифист, я хотел бы, чтоб все государства разом избавились от армий и остались только общие полицейские силы. Но, к сожалению, пока человечество до этого не поумнело.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А Крым ,если как было практически без границ и загранпаспартов , то какая вот лично тебе разница где он сислится в россии или на Украине . Украине от него одни убытки были . Тебя же в тайгу лес валить никто гнать не соьирается .
Ну это ж ниочем разговор. Вообще, если брать по большому счету, то до 24-го я смирился с тем, что Крым де-факто российский, а про ОРДЛО мыслил так, что нам надо по максимуму заморозить конфликт, начинать общаться, вести взаимовыгодный бизнес, а потом уже, возможно, чтоб наши потомки начали искать компромиссы. И, чтоб ты понимал, сторонников такого подхода было немало у нас. Но после 24-го - сам понимаешь. Настрой иной.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отсутствие расходов на вррпудения и армию освободит средства для экономики
>А почему вы не хотите воспользоваться возможностью избавиться от этих расходов у себя? > Видит Бог, как пацифист, я хотел бы, чтоб все государства разом избавились от армий и остались только общие полицейские силы. Но, к сожалению, пока человечество до этого не поумнело. >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Крым ,если как было практически без границ и загранпаспартов , то какая вот лично тебе разница где он сислится в россии или на Украине . Украине от него одни убытки были . Тебя же в тайгу лес валить никто гнать не соьирается .
>Ну это ж ниочем разговор. Вообще, если брать по большому счету, то до 24-го я смирился с тем, что Крым де-факто российский, а про ОРДЛО мыслил так, что нам надо по максимуму заморозить конфликт, начинать общаться, вести взаимовыгодный бизнес, а потом уже, возможно, чтоб наши потомки начали искать компромиссы. > И, чтоб ты понимал, сторонников такого подхода было немало у нас. > Но после 24-го - сам понимаешь. Настрой иной.
Ты щнаешь ,следил за майданом ежедневно не отрываясь. Так я о чем в декабре 2013 настрой был иочно таким же Даде больше в 2009 ,когла Россия вдруг потреьовала ,ьы только подумай какая наглрсть, платить за газ как было щаписано в договоре , настрой был такойже. А потом когда россия имела наглрсть начать продаваиь газ по мировым ценам , россияне стали почии врагами Нет , мой уважаемый соьеседник, дело отнюдь не в 2014 годе. С момента создания украинства в начале второй половины 19 века , укрансиво и русофобия- это синонимы. Что доя меня удивительно. Украинцев западных территорий русские вообще никак не касались , говорить о каком-то угнетении в течении40 совеиских лет глупо , интернациональный коммунистический режим гнобил всез не разделяяч по национальностям. То есть претезий к русским у житеоей Львова , Иаанофранковчка Луцка и так лалее вообше в принципе быть не может. А те " украинцы" кто жили на территории Российскрй Империи сами считались русскими. То есть какого-то лргического обьснения русофобии у украинцев не существует. Точнее он есть , но имеет историческо-политическре обьяснение, стремление подавить возможность щападно русского населения Австро-Венгрии аппелировать к России .,подобно тому как это делали и сделали соавянские наролы Османской империи получив с помощью россии независимость. Имено пожтому так важна дыла вражлебность "западных русских"- украинцев к России на подсознательном уровне .Хотя конечно же понимание основного врага-угнетателя - поляков осталось хто и вылилрсь в дейсивия ОУН до момента освобожения Западной Украины от сотрудничесива с германией. После чего ОУН переключилось на СССР, Стреляя в спины советским солдатам УПА и ОУН оказались фактическими союзниками Гитлера ,формально ими не являясь. Вот сносят памятноюик Ватутину в Киеве , фактически ОУНовцы убивают его второй раз ,выдающегося военноначашьника воевавшего против Гитлера. То есть что демонстрируется,что Украина за Гитлера ,или как еще модно это обьяснить , ИМХО больше никак. И всему причина генеиическая ,не оправданная никакой логикрй русофобия щаооженая в забадеых русскиз- украинцев в Австро-Венгрии, никакой 2914 год злесьь не причем. Восток Украины как раз бедал от этой русофобии , не ьыло лы ее не было никаких попыток отделения как удачных так и не очень Ты путаешь причину и слелсивие .
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия открыта к диалогу по Украине без предварительных условий, заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков. >> >> "Я могу только подтвердить позицию - мы к диалогу открыты, без предварительных условий. Мы к этому были готовы и раньше, Киев по команде своих западных кураторов прервал диалог, который, в общем-то, двигался вперед, разрабатывался некий документ,сейчас это все в прошлом. Что дальше - зависит не от нас", сказал Рябков.
>
>
>> >> >> Русские солдаты два часа назад оставили русский город Херсон, взрывая за собой мосты, а первый заместитель Лаврова приглашает Киев к переговорам "без условий".
>Таки о чем и речь вы же предлагаете обсуждать ваши ультиматумы а не вести переговоры в решение конфликта мирным путем в поиске компромиссов.
Компромисс - это частичное сохранение вашей государственности.
>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Россия открыта к диалогу по Украине без предварительных условий, заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков. >>> >>> "Я могу только подтвердить позицию - мы к диалогу открыты, без предварительных условий. Мы к этому были готовы и раньше, Киев по команде своих западных кураторов прервал диалог, который, в общем-то, двигался вперед, разрабатывался некий документ,сейчас это все в прошлом. Что дальше - зависит не от нас", сказал Рябков.
>>
> >
>>
>>> >>>
>>> Русские солдаты два часа назад оставили русский город Херсон, взрывая за собой мосты, а первый заместитель Лаврова приглашает Киев к переговорам "без условий".
>>Таки о чем и речь вы же предлагаете обсуждать ваши ультиматумы а не вести переговоры в решение конфликта мирным путем в поиске компромиссов.
> > > Компромисс - это частичное сохранение вашей государственности.
для этого и ведут переговоры чтоб найти компромиссы приемлемые для обоих сторон и миром закончить конфликт ...но вам это походу не понять
>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Россия открыта к диалогу по Украине без предварительных условий, заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков.
>>>> >>>> "Я могу только подтвердить позицию - мы к диалогу открыты, без предварительных условий. Мы к этому были готовы и раньше, Киев по команде своих западных кураторов прервал диалог, который, в общем-то, двигался вперед, разрабатывался некий документ,сейчас это все в прошлом. Что дальше - зависит не от нас", сказал Рябков. >>>
>>
>>
>>> >>>> >>>>
>
>
>>>> Русские солдаты два часа назад оставили русский город Херсон, взрывая за собой мосты, а первый заместитель Лаврова приглашает Киев к переговорам "без условий".
>>> Таки о чем и речь вы же предлагаете обсуждать ваши ультиматумы а не вести переговоры в решение конфликта мирным путем в поиске компромиссов.
>> >> >> Компромисс - это частичное сохранение вашей государственности.
> для этого и ведут переговоры чтоб найти компромиссы приемлемые для обоих сторон и миром закончить конфликт ...но вам это походу не понять
>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Россия открыта к диалогу по Украине без предварительных условий, заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков.
> >
>>>>>
>>>>> "Я могу только подтвердить позицию - мы к диалогу открыты, без предварительных условий. Мы к этому были готовы и раньше, Киев по команде своих западных кураторов прервал диалог, который, в общем-то, двигался вперед, разрабатывался некий документ,сейчас это все в прошлом. Что дальше - зависит не от нас", сказал Рябков. >>>> >>>
>>>>> Русские солдаты два часа назад оставили русский город Херсон, взрывая за собой мосты, а первый заместитель Лаврова приглашает Киев к переговорам "без условий". >>>> Таки о чем и речь вы же предлагаете обсуждать ваши ультиматумы а не вести переговоры в решение конфликта мирным путем в поиске компромиссов.
>>>
>>> >>> Компромисс - это частичное сохранение вашей государственности.
>> для этого и ведут переговоры чтоб найти компромиссы приемлемые для обоих сторон и миром закончить конфликт ...но вам это походу не понять
> > Иллюзии.
Для вас иллюзии в том что переговоры нужны для завершения мирным путем конфликта в поисках компромиссов ?
для этого и ведут переговоры чтоб найти компромиссы приемлемые для обоих сторон и миром закончить конфликт ...но вам это походу не понять 