> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Весь мир знает, как российские «правоохранители» издеваются в местах заключения над своими же согражданами. Так что вполне можно представить, каково было бы отношение к врагам. Тем более к таким, которые во всём свободном мире стали современными символами мужества и вынудили опозориться «вторую армию мира»…
>>> Как долго азовцы оборонялись в окружении и при наличии у противника артиллерии и авиации? >>>
>>
>>
>>> Они прятались в катакомбах? Что мешало российским войскам проникнуть в эти катакомбы и вести бой там? Отсутствие соответствующего оборудования, подготовки, компетентности командования, координации действий или желания?
> >
>>>
>>> Судя по длительности боёв у "второй армии мира" не было ничего из вышеперечисленного...
>>т.е. террорист прикрывшийся мирными жителями если не убит вместе с мирными - герой... >> как только отпустили мирных, сразу лапки к верху и вперед в плен...
>>> >>>>>> Или не сделали. >>>>> Не сделали, потому что не хотели сдаваться "просто так", то есть капитулировать.
> > >
>
>>>>
>>>> А как сдались? >>>> Не просто так, а под музыку? >>> На условии последующего возвращения (обмена).
>>держи карман шире...
>Они сдавались именно на этих условиях. Иначе бы не сдались
>> простых вояк обменяют, преступников в суд и кого на нары кого в петлю...
>Ты не смеши людей с российским судом...
первый пошел
В России начинают выноситься судебные решения по украинским националистам: возбуждено уголовное дело против айдаровца Дениса Мурыги. Доказательства против преступника были собраны в том числе благодаря работе нашего проекта и опубликованным нами материалам.
В начале 2015 года Мурыга вступил в нацбатальон "Айдар", впоследствии был назначен заместителем командира подразделения в Лисичанске Луганской области. Принимал участие в подрыве моста, в результате чего погибли часовые Народной милиции ЛНР.
И вот, наконец, он попал в руки правосудия. Завтра в 14:00 Ленинском районном суде г. Ростова-на-Дону состоится избрание меры пресечения подонку
10:56 19.05.2022
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Так что Киев по любому брать надо
Ещё не вечер Никто не знает как и чем закончится, а ты уже нервничаешь. Успокойся, понимаю неприятно разочаровываться, когда казалось бы герои, а вот сдаются в плен.... .
>>>> Ситуация настолько мутная, что любая, даже самая безумная трактовка имеет право на жизнь. Равно и наоборот, любое рациональное объяснение может быть ошибочным.
>>>> Подождем.
>>> Ситуация вполне ясная - азовцы сдались ТОЛЬКО ПОТОМУ, что получили такой приказ, а основанием для приказа были закулисные договорённости с участием представителей ООН и Красного Креста. Согласно этим договорённостям РФ должна была вернуть всех пленных, её интерес в такой сделке заключался в возможности объявить об окончательной победе в (теперь уже легендарном) Мариуполе. Не бог весть что, но, как говорится, на безрыбье и рак - рыба. >>>
>> >>
>>> Мутные дела начались после этого. Российская власть не была бы российской властью, если бы не попыталась кинуть партнёров и нарушить договорённость, тем более негласную. К тому же, договорённость об обмене вызвала обострение конфликта между кремлёвскими "ястребами" и "голубями" - первые опасаются, что подобные вещи могут стать прологом к заключению перемирия, что по их мнению будет являться национальным унижением. Вдобавок, всё это примерно совпало по времени с катастрофическим "разгромом на переправе", и "ястребы" решили в последний момент всё переиграть, именно поэтому вылез Володин, и началось вот это всё - судить, нельзя обменять...
> >
>>>
>>> Как видно даже по стартовому посту запутинцы и сами знают, что там никакой "капитуляции бандеровцев" не было и в помине, но теперь каждый стремится повернуть ситуацию в свою сторону и получить на этом политические дивиденды. Отсюда и вся неопределённость и "секреты"...
>>
>> Пруфы есть? Нет.
>Тут мы в равном положении - поскольку твои пруфы "от Конашенкова" вряд ли кого-то заинтересуют. > > А вот это - "Как видно даже по стартовому посту запутинцы и сами знают, что там никакой "капитуляции бандеровцев" не было и в помине..." является вещью очевидной. В противном случае ТС не писал бы о каких-то секретах и тайнах. Но он написал именно об этом.
Смешно. Обрати внимание, на Конашенкова я не ссылался ни разу. Практически все мои ссылки либо на украинские, либо на западные источники.
Очевидно.... Выйди на улицу, посмотри на горизонт. Очевидно, что Земля плоская, а Солнце маленькое и вокруг нас крутится.
>>>>> запутинцы и сами знают, что там никакой "капитуляции бандеровцев" не было и в помине,
>>>> >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Не передёргивайте.
>
>
>>>>
>>>> Капитуляция всё же случилась ПО ФАКТУ. >>> Капитуляция безусловна. А они сдались на определённых условиях. Которые российская власть сейчас пытается нарушить...
>> >> На каких? Пруфы в студию. Украинские "точно вам говорю" не принимаются.
>>>>>> Сегодня 85-й день. Подели на 30. Сколько получилось?
>>>>>> Вот так вы и во всем. Хоть чуть-чуть, да обмануть в свою пользу. Хотя бы себя. >>>>> Окей через 6 дней будет четвёртый месяц. Киев когда возьмёте уже. >>>>
>>>> Сами сдадитесь, как азовцы. Любая современная война идёт не только на передовой, но и в тылу. В экономике. Чтобы далеко не ходить, вот:
>>>> Доллар снова резко подорожал. В обменниках ставят до 36,05 грн/$. Что дальше будет с гривной? >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>
>
>
>>>>
>>>> Напомню, "доллара за двести" так и не дождались... >>> Так рубль больше не является свободно конвертируемым. Отмени запрет на свободную покупку валюты населением в любых объемах (как это было до войны) - будет тебе и по 200, и по 250. И намного больше к середине лета, когда закончится большая часть товарных запасов по импорту.
>> >> Ну ты прям как Арестович! Типа, если бы русские делали так, как я хочу, мои прогнозы были бы всегда верными! Запомни, у истории нет сослагательного наклонения.
>При чём тут история и сослагательное наклонение? ЗАПРЕТ на свободную конвертацию есть ОТСУТСТВИЕ свободной конвертации. А в таких условиях курс национальной валюты перестаёт соответствовать её рыночной стоимости. Потому что главного покупателя с рынка выгнали. Пусти его обратно, и получишь истинный курс рубля. Естественно, при отсутствии валютных интервенций ЦБ. Население начнёт избавляться от рублей (покупать валюту) настолько быстро, насколько оно посчитает нужным. И курс рубля будет соответствовать настроению населения...
Ну, видимо google и nasdaq тоже Путин захватил, не иначе.... Дальше лень искать. Или за границей тоже менять нельзя?
12:01 19.05.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Офигительно читать народные бредни, чего только не придумают и каких версий не вывалят. > > Нацисты Азова побеждены и пленены — ФАКТ. > > Далее теоретически могут быть только ДВА исхода — > Следствие и суд > Обмен > > Все недалекие люди, которые ничего в жизни не создали и не организовали, диванные, блоггеры, журналисты, политологи языком и прочие, кого вы слушаете, потому ничего и не создали и не организовали ничего более сложного, чем ютубстудия, что-либо недалекие, либо слишком эмоциональные. > > Эмоции застилают разум и мешают принимать рациональные решения. > > На эмоциях можно азовских животных убить, потрафить своим эмоциям, но нанести тем дикий вред России, своими руками предоставив Западу НЕОПРОВЕРГАЕМЫЕ доказательства для их пропаганды о «звериной жестокости русских» и о «беззаконии, творимых Россией». > > > Можно и справедливо азовских садистов судить и приговорить. > > НО. > > А если вам предложат ЦЕНУ? > > ХОРОШУЮ ЦЕНУ. > > У всего есть свой смысл и цена. > Смысл наказания не месть, как таковая, и не удовлетворение эмоций, а изоляцию преступника от общества и примером наказания снижение повторяемости преступления. > > НО. > > Есть ещё интересы государства, особенно в войне. > > Вы уверены, что откажетесь менять азовцев, если вам дадут два дня, после чего начнут резать ваших пленённых солдат на куски и присылать вам эти куски по почте? > > Может быть откажетесь. > > Тогда, чисто, как отвлеченный пример, вам предложат за них, например, отпустить ваших пленных и сдать вам миллионный город. > > Вы уверены, что откажетесь сохранить жизни своих солдат, которые в противном случае погибнут при штурме? > > Может и откажетесь. > > Тогда вам предложат за них, например, ещё и взорвать Пентагон (допустим у них есть такая возможность) > > Вы откажетесь обменять азовцев? > > Всего лишь на этих гипертрофированных примерах хочу вам показать, что эмоциям в больших делах не место, там рулит рационализм, расчёт и оценка выгод, получаемых на издержки. > > Доверяйте Путину. > Я не знаю, какую цену ему предложат, я не знаю, какое решение он выберет. > > Но я точно знаю, что бы он не выбрал, обменять, или судить, это будет правильный выбор с точки зрения пользы для России. > > Если польза России от цены, предложенной за азовцев, будет МНОГО больше пользы от правосудия и издержек от несправедливости выдачи, ВЫ бы выдали? >
> Сейчас идёт война на уничтожение, а азовцы, в принципе, очень ценный товар, за который могут дать такую цену, что она перевесит все издержки. > > А могут и не дать.
Трепотня слюнявая. Если да кабы. Израиль спроси, который переговоров с террористами не ведет, даже если жертвы. Словесами бздежь и неуверенность путинцев отлизываете.
И не умничай, кто тут чего сделал и как оценивает реальность. Ты не можешь знать, кто есть ху на форуме, и не свисти потому со своими определениями. Выбрал себе стезю трепаться по жизни — и трепись, но других не оценивай.
Какую еще «цену» за это говно кто даст, ты не сбрендил ли? Укры, что ли? Может, Киев предложат?
12:59 19.05.2022
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> А ты типа не заметил. Ты думай как Украину спасти от нациков а не о конце для запада.
Правильно всё делается, в среде всё дело, в которой бактерии размножаются, убери её и заболевание кончится
13:16 19.05.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> То-то я смотрю, в России не американцы хозяйничают, а Россия с ними воюет... > Наверное, цену элита набивает, чтоб продать твои интересы подороже...
Не приняли её американцы, вот и воюет, нечего делать из неё героев
13:18 19.05.2022
Обмен естественно будет, но только на тех кого ДНР посчитает просто пленные, а не преступники.
> > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> . Но они хотели именно выйти оттуда и вернуться к своим, а не отправиться в российский фильтрационный лагерь,
>>
>
>
>> >> Ну так они разве вернулись? >>
>Они сдавались на этом условии. А сейчас их хотят обмануть. Но у такого обмана будет немалая цена. Поэтому "секреты и тайны" сохранятся ещё на какое-то время. Пока не победят кремлёвские "ястребы" или "голуби". Сейчас мяч на их поле...
А может это украинские хотелки только и были, а никто им НИКАКИХ обещаний..... и тем более гарантий и не думал давать?
Пока всё выглядит именно таким образом.
13:48 19.05.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Как долго азовцы оборонялись в окружении и при наличии у противника артиллерии и авиации? > > Они прятались в катакомбах? Что мешало российским войскам проникнуть в эти катакомбы и вести бой там?
Охота была голову под пули подставлять зазря.
Ясно же что замурованные в подвале они никакой опасности не представляли.....
Понятно было что проголодаются и сами поросятся выйти.
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если бы они хотели сдаться "просто так", они бы уже давно это сделали.
> > >
>>>>
>>>>
>
>
>>>> Или не сделали.
>>> Не сделали, потому что не хотели сдаваться "просто так", то есть капитулировать.
>> >> А как сдались? >> Не просто так, а под музыку?
