Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ответсвтенность России - обеспечить СВОБОДНЫЙ выбор украинцев. quoted1
Свободный выбор в чем?
1) Признать или не признать статус Крыма и Республик? 2) Не быть или быть нацистами? 3) Не иметь или иметь сколько-нибудь значимые ВС и потенциал ВПК? 4) Не запрещать или запрещать равноправное употребление русского языка? 5) Иметь или не иметь нейтральный статус?
И так далее?
То есть киевский режим капитулирует, а мы потом уточняем, не соблаговолят ли украинцы сходить на референдум легитимизировать наши цели?
Ну, ок. А если они проголосуют не признавать статусы Крыма и Республик, героизировать нацбаты посмертно и растить подобную шелупонь, стремится в НАТО и так далее? Скажем типа, неудобно как-то получилось?
Нет. Украина будет под мониторингом России. Неусыпным. Возможно, с размещением военных баз. Малейшая угроза восстановления ВПК и военной инфраструктуры- и мгновенная реакция. Разумеется, для ловли оставшихся нациков, юрисдикция уголовного преследования органами России будет распространяться на Украину. А неформально - будем мочить в сортирах любой страны.
А вот, кто ими будет рулить, как из этой задницы им вылазить, это они пусть выбирают сами. С мирной и неагрессивной Украиной мы готовы начать выстраивать нормальные торговые отношения. Но и Запад обязан помочь Украине восстановиться. Но это долгий процесс. Как минимум лет 5-7 нищеты украинцам обеспечены. А там глядишь, и срастётся.
Любви промеж нами долго ещё не будет. Но оно нам и не нужно. Нам нужен мирный нейтральный сосед. Нам всем нужен мир. После того, как нацизм будет задушен на корню.
> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ответсвтенность России - обеспечить СВОБОДНЫЙ выбор украинцев. quoted2
> > Свободный выбор в чем? > > 1) Признать или не признать статус Крыма и Республик? > 2) Не быть или быть нацистами? > 3) Не иметь или иметь сколько-нибудь значимые ВС и потенциал ВПК? > 4) Не запрещать или запрещать равноправное употребление русского языка? > 5) Иметь или не иметь нейтральный статус? > > И так далее? > > То есть киевский режим капитулирует, а мы потом уточняем, не соблаговолят ли украинцы сходить на референдум легитимизировать наши цели? > > Ну, ок. А если они проголосуют не признавать статусы Крыма и Республик, героизировать нацбаты посмертно и растить подобную шелупонь, стремится в НАТО и так далее? Скажем типа, неудобно как-то получилось? > > Нет. Украина будет под мониторингом России. Неусыпным. Возможно, с размещением военных баз. Малейшая угроза восстановления ВПК и военной инфраструктуры- и мгновенная реакция. Разумеется, для ловли оставшихся нациков, юрисдикция уголовного преследования органами России будет распространяться на Украину. А неформально - будем мочить в сортирах любой страны. >
> А вот, кто ими будет рулить, как из этой задницы им вылазить, это они пусть выбирают сами. С мирной и неагрессивной Украиной мы готовы начать выстраивать нормальные торговые отношения. Но и Запад обязан помочь Украине восстановиться. Но это долгий процесс. Как минимум лет 5-7 нищеты украинцам обеспечены. А там глядишь, и срастётся. > > Любви промеж нами долго ещё не будет. Но оно нам и не нужно. Нам нужен мирный нейтральный сосед. Нам всем нужен мир. После того, как нацизм будет задушен на корню. quoted1
Только п.1 Остальные вопросы будет решать Россия явочным порядком.
Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только п.1 Остальные вопросы будет решать Россия явочным порядком. quoted1
Позволю себе не согласиться. Все эти вопросы решаются в рамках спецоперации де факто. Но, естественно, при соответствующем подходе Украина вправе вести переговоры с Республиками о воссоединении. Это право Республик решать их будущее. И уверен, Россия признает их общее решение.
А Крым, как и Краснодарский край, Алтай или Волгоградская область не являются предметом политического диалога об административной принадлежности ни на Украине, ни в Европе, ни в Китае, ни в Штатах.
Нет, потому что народ их в целом недоразвитый, но чванный и самоуверенный. Были у них свободные выборы - выбрали непонятно кого в президенты. Порошенко все же был какой-то профессионал в делах, бизнесмен. Нет - эти как спятили, как и на майдане.
Им никаких референдумов ширше районных про постройку, ну, бассейна. А войну надо заканчивать как положено.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Договоренности то компромиссные, затрагивают интересы двух сторон. Поэтому и в России тоже надо референдум провести. Но в России сейчас тяжелые времена, спецоперацию на Украине надо проводить, санкции еще. Не время для референдумов. Поэтому вначале надо закончить спецоперацию, начать процесс восстановления Украины, разобраться с санкциями. А потом уже можно и референдум.
> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на post:
>> Только п.1 Остальные вопросы будет решать Россия явочным порядком. quoted2
>
> Позволю себе не согласиться. Все эти вопросы решаются в рамках спецоперации де факто. Но, естественно, при соответствующем подходе Украина вправе вести переговоры с Республиками о воссоединении. Это право Республик решать их будущее. И уверен, Россия признает их общее решение. > > А Крым, как и Краснодарский край, Алтай или Волгоградская область не являются предметом политического диалога об административной принадлежности ни на Украине, ни в Европе, ни в Китае, ни в Штатах. quoted1
Все так, но специальная операция - решение военное. после ее завершения - наступит черед решений политичсеких - украина в той или иной форме должна будет признать независимость ЛНР и ДНР и Крым частью России.. Как сделать такое решение легитимным? ответ - референдум.
Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как сделать такое решение легитимным? ответ - референдум. quoted1
Какой референдум? Пол страны уехало в Польшу. Большая часть будет в плену. Все будет решаться посредством США и Россией, но естественно Зеленский сыграет роль президента.
>Нет, потому что народ их в целом недоразвитый, но чванный и самоуверенный. > Были у них свободные выборы - выбрали непонятно кого в президенты. Порошенко все же был какой-то профессионал в делах, бизнесмен. Нет - эти как спятили, как и на майдане.
> > Им никаких референдумов ширше районных про постройку, ну, бассейна. > А войну надо заканчивать как положено. quoted1
М-дя... Ксенофобское мнение конечно, но нельзя сказать что факты против Вас - пока что ничего путного у них из государсвта не получалось... но вопрос в том что "как положено" война заканчивается мирным договором и там вопросы территории обойти нельзя. и как быть? окончательным решение будет лишь при его признании самим украиснким народом. Или - как с японией? повод для 80-летних терок?
>Договоренности то компромиссные, затрагивают интересы двух сторон. Поэтому и в России тоже надо референдум провести. > Но в России сейчас тяжелые времена, спецоперацию на Украине надо проводить, санкции еще. Не время для референдумов. > Поэтому вначале надо закончить спецоперацию, начать процесс восстановления Украины, разобраться с санкциями. А потом уже можно и референдум. quoted1
В России то о чем? Крым у нас по конституции наш, а ЛНР и ДНР пока что признанные государсвта. Если потом изъявят желание войти в состав - то да, референдум возможен, но это уже вне украиснкого кейса.
> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как сделать такое решение легитимным? ответ - референдум. quoted2
>Какой референдум?
> Пол страны уехало в Польшу. > Большая часть будет в плену. > Все будет решаться посредством США и Россией, но естественно Зеленский сыграет роль президента. quoted1
ну... элемент постановки конечно во всем этом будет... но офрмально то - по моему референдум - хороший вариант.
>Нет, потому что народ их в целом недоразвитый, но чванный и самоуверенный. > Были у них свободные выборы - выбрали непонятно кого в президенты. Порошенко все же был какой-то профессионал в делах, бизнесмен. Нет - эти как спятили, как и на майдане.
> > Им никаких референдумов ширше районных про постройку, ну, бассейна. > А войну надо заканчивать как положено. quoted1
Челябинский культуролог Болдырев написал все это проще. Примерно так:
Бог лишил разума украинцев. Выбрать своим президентом нерусского. Это все равно, как, если б израильтяне выбрали бы своим президентом русского паренька только за то, что тот хорошо играет на гармошке и танцует вприсядку.