> При этом минимальная пенсия, точнее пособие по старости, положена всем.
1769 гривен.
при этом человек это будет получать по достижении 65 -ти лет. Согласно среднестатистическим данным, расчет за ЖКХ услуги составляет 1/3 от доходов украинцев.
на жизнь пипелу остается 1179 гривен… на это надо поесть, одеться, купить лекарства… или купить веревку и кусок мыла.
22:01 15.11.2021
mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если многодетная мать решила не работать, а растить детей, то эти дети могут обеспечивать ее на старости лет. >> >> При этом минимальная пенсия, точнее пособие по старости, положена всем.
> > могут, конечно. > > однако, это совсем другая песня. >
> речь идет о государственной заинтересованности. > > если государство пытается решать проблемы демографии за счет мигрантов, то многодетной матери можно вообще не платить… и не лечить, так она не платила по страховому медицинскому полису … и оплату за жкх ей можно не компенсировать … и дополнительные выплаты на детей не давать… и обеспечивать бесплатными молочными продуктами не нужно … и при подготовке детей в школу денег не давать … а про материнский капитал ваще нужно забыть…
Всё так.
В Израиле, например, много ультрарелигиозных семей, рожающих по 10-12 детей. С какой стати я должен их финансировать? Это их выбор, и они должны нести за него ответственность.
22:18 15.11.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> > В Израиле, например, много ультрарелигиозных семей, рожающих по 10−12 детей. > С какой стати я должен их финансировать? Это их выбор, и они должны нести за него ответственность.
в период первой мировой войны много евреев выехали из польши спасаясь от ужасов войны … в германию.
это был их выбор.
польский сейм принял в марте 1938 г. драконовский закон о лишении гражданства, согласно которому гражданин Польши переставал быть таковым, если проживал за границей более пяти лет. Большинство польских евреев, очутившихся в Германии подпадало под эту категорию. Если гражданства лишался один из супругов или родителей, второго супруга и детей лишали статуса граждан автоматически.
В Берлине сочли такое поведение Польши угрозой собственным планам избавиться от еврейского населения, потребовали от Варшавы отменить закон и, не дожидаясь ответа, приступили к депортации…
поляки отбирали на границе у депортируемых паспорта и … не пускали их в польшу.
После заявления поляков о том, что, если депортация евреев в Польшу не прекратится, из Польши будут депортированы немцы, рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер распорядился отправлять евреев уже не в Польшу, а в газовые камеры.
Так начался холокост.
к чему это я…
к тому что не смотря на то что человек делает свой выбор сам, государство не освобождается … не должно снимать с себя ответственность за судьбу своего гражданина.
именно поэтому да же обвинение в преступлении не может являться повоомд выдачи гражданина другой стране.
именно поэтому люди вложившие средства на квартиру в обанкротившуюся строительную фирму получают квартиру за счет государства…
22:48 15.11.2021
mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на :
> к чему это я…
Действительно непонятно
22:51 15.11.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> С какой стати я должен их финансировать?
с той , чтобы израиль не пропал с карты мира .
23:36 15.11.2021
mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на :
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну.. настолько я за ними уже не слежу... знаю что у родственников пенсии копеечные по нашим меркам но... живут как то. дети кормят, огороды...
>что бы обработать огород надо здоровье иметь. > пожилые люди, ты не поверишь, еще и болеют. >
> лекарства на огороде не вырастишь и к пугалу за медицинской консультацией не пойдешь. > > если пожилые родители еще и на селе живут, то нужны деньги поддерживать дом в приличном состоянии, искать топливо, расчищать дорогу к дому от снега, платить за воду, оплачивать откачку колодца канализации, платить налоги на имущество ...
Вероятно у тебя нет домика в деревне и родители твои городские . Пишу это потому как ты написал абсолютную глупость Особенно про откачку колодца канализации -
23:42 15.11.2021
mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> В Израиле, например, много ультрарелигиозных семей, рожающих по 10−12 детей. >> С какой стати я должен их финансировать? Это их выбор, и они должны нести за него ответственность.
>в период первой мировой войны много евреев выехали из польши спасаясь от ужасов войны … в германию.
Впечатление по тому , что ты пишешь - ты школьник из многодетной семьи Я прав ?
04:12 16.11.2021
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Впечатление по тому , что ты пишешь - ты школьник из многодетной семьи > Я прав ?
>> Какой будет накопительная пенсионная система в Украине: появились новые детали >> >> "Предложили такую модель: 1% платит работодатель - с ЕСВ на счет работника. Затем человек добровольно со своей зарплаты платит 1%. Это происходит по принципу автозаписи: человек автоматически подключается как плательщик взноса в свою пользу, но может в любой момент отказаться. На счета людей, которые не откажутся платить взносы за свой счет, государство переведет еще 1% стимулирующего взноса", - пояснила глава Минсоцполитики. >> >> Работник, который будет участвовать в такой системе, получит 3% на свой счет, а тот, кто откажется - лишь 1%, добавляет министр. По ее словам, ведомство может увеличить размеры государственных взносов и добавить к предложенной модели еще 1%. >> >> "Стимулирующий взнос в пользу тех, кто платит из своей зарплаты, можно предусмотреть в размере 100% взноса, внесенного человеком, с максимальным ограничением 3% от средней заработной платы", - говорит Лазебная. >> >> >> во всем мире трудоспособное население оплачивает пенсионное обеспечение пожилым людям. >> >> так как количество трудоспособного населения на украине сократилось почти на треть, то с 1 апреля этого года бандеровцы повысили пенсионный возраст до 60 лет , при этом трудовой стаж должен составлять 28 лет, а с 2028 года трудовой стаж для выхода на пенсию составит 28 лет ... >>
>> >> при всем при том, сегодняшний уровень пенсии меньше чем размер коммунальных платежей. >>
> >
>> в ближайшие годы размер пенсионных выплат для украинцев может уменьшиться в два раза.
>> >> так что вся эта "накопительная система", которую предлагают мародеры во власти всего лишь очередная попытка залезть в карман простых жителей украины.
> > ну странно честно говоря- В России уже обожглись на этом и отказались. при такой демографии накопительная система не работает.... обычно украина копирует все что в России с опозданием лет на 10, а теперь уже выходит на 20 отстали.
Почему не работает? Это она не работает в том виде как ее затеяли в России , то есть сделали накопительную ,за счёт уменьшения отчислений на страховую солидарную, это нигде не будет работать. Но кто мешает тебе копить деньги на старость самостоятельно Конечно государство могло бы стимулировать подобные накопления и гарантировать их сохранность, Собствено это и было быреальной пенсионной реформы . Но в России не принято заботиться самому о своем благосостоянии - это должно делать государство ,по мнению российского обывателя .
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если многодетная мать решила не работать, а растить детей, то эти дети могут обеспечивать ее на старости лет. >>> >>> При этом минимальная пенсия, точнее пособие по старости, положена всем.
>> >> могут, конечно.
>> >> однако, это совсем другая песня. >>
> >
>> речь идет о государственной заинтересованности. >> >> если государство пытается решать проблемы демографии за счет мигрантов, то многодетной матери можно вообще не платить… и не лечить, так она не платила по страховому медицинскому полису … и оплату за жкх ей можно не компенсировать … и дополнительные выплаты на детей не давать… и обеспечивать бесплатными молочными продуктами не нужно … и при подготовке детей в школу денег не давать … а про материнский капитал ваще нужно забыть…
>Всё так.
> > В Израиле, например, много ультрарелигиозных семей, рожающих по 10-12 детей. > С какой стати я должен их финансировать? Это их выбор, и они должны нести за него ответственность.
Благодаря им в Израиле ещё некоторое время будут жить евреи. Надеюсь ты в курсе ,что рождаемомт у арабо раза в два выше . То есть ту на хочешь платить ,что кто-то за тебя сохраняет еврейскую нацию . Это аэв принципе понятно .
07:30 16.11.2021
УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на :
> > kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впечатление по тому , что ты пишешь - ты школьник из многодетной семьи >> Я прав ?
>А это влияет на то, что он про холокост написал?
Разумеется . В первую мировую кроме того что часть Польши и так была а Германии ,Польша практически сразу была оккупирована немцами. То есть выезжать польским евреям в Германию было просто незачем .они и так были в Германии
09:00 16.11.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть выезжать польским евреям в Германию было просто незачем .они и так были в Германии
Вот только потом Польша все таки образовалась и гражданство Польши евреи получили, а потом это гражданство отобрали. Но я о другом, никто не говорит о том, что пенсионер должен ездить каждые пол года на канары, но у него должно быть минимальное жильё он должен быть сыт и обеспечен мёд помощью. Все остальное вы правы он должен обеспечить себе сам
>>> Какой будет накопительная пенсионная система в Украине: появились новые детали >>> >>> "Предложили такую модель: 1% платит работодатель - с ЕСВ на счет работника. Затем человек добровольно со своей зарплаты платит 1%. Это происходит по принципу автозаписи: человек автоматически подключается как плательщик взноса в свою пользу, но может в любой момент отказаться. На счета людей, которые не откажутся платить взносы за свой счет, государство переведет еще 1% стимулирующего взноса", - пояснила глава Минсоцполитики. >>> >>> Работник, который будет участвовать в такой системе, получит 3% на свой счет, а тот, кто откажется - лишь 1%, добавляет министр. По ее словам, ведомство может увеличить размеры государственных взносов и добавить к предложенной модели еще 1%. >>> >>> "Стимулирующий взнос в пользу тех, кто платит из своей зарплаты, можно предусмотреть в размере 100% взноса, внесенного человеком, с максимальным ограничением 3% от средней заработной платы", - говорит Лазебная. >>> >>> >>> во всем мире трудоспособное население оплачивает пенсионное обеспечение пожилым людям.
>>> >>> так как количество трудоспособного населения на украине сократилось почти на треть, то с 1 апреля этого года бандеровцы повысили пенсионный возраст до 60 лет , при этом трудовой стаж должен составлять 28 лет, а с 2028 года трудовой стаж для выхода на пенсию составит 28 лет ... >>>
> >
>>>
>>> при всем при том, сегодняшний уровень пенсии меньше чем размер коммунальных платежей. >>>
>> >>
>>> в ближайшие годы размер пенсионных выплат для украинцев может уменьшиться в два раза.
>
>
>>>
>>> так что вся эта "накопительная система", которую предлагают мародеры во власти всего лишь очередная попытка залезть в карман простых жителей украины.
>> >> ну странно честно говоря- В России уже обожглись на этом и отказались. при такой демографии накопительная система не работает.... обычно украина копирует все что в России с опозданием лет на 10, а теперь уже выходит на 20 отстали.
> > Почему не работает? Это она не работает в том виде как ее затеяли в России , то есть сделали накопительную ,за счёт уменьшения отчислений на страховую солидарную, это нигде не будет работать. Но кто мешает тебе копить деньги на старость самостоятельно Конечно государство могло бы стимулировать подобные накопления и гарантировать их сохранность, Собствено это и было быреальной пенсионной реформы . Но в России не принято заботиться самому о своем благосостоянии - это должно делать государство ,по мнению российского обывателя .
Самостоятельно человек может делать со своими деньгами что угодно - это не есть пенсионная система.
09:36 16.11.2021
УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть выезжать польским евреям в Германию было просто незачем .они и так были в Германии
>Вот только потом Польша все таки образовалась и гражданство Польши евреи получили, а потом это гражданство отобрали. > Но я о другом, никто не говорит о том, что пенсионер должен ездить каждые пол года на канары, но у него должно быть минимальное жильё он должен быть сыт и обеспечен мёд помощью. Все остальное вы правы он должен обеспечить себе сам
Почему у него это ДОЛЖНО быть ? Ты не находишь ,что пенсия это некий результат жизни ,то что заработано в течении нее ? Это раз . А если брать конкретно пенсию в России - это то что реально могут выплачивать ныне работающие на работающим .именно в этом смысл солидарной системы . То есть обнять имеем ,что нынешние пенсионеры не обеспечили ни возможность больших заработков нынешнего работающего поколения ,ни собствено зотябы численность этого поколения. Суть пенсионеры имеют то что заслужили увы. Кто думал о том как будет жить в старости имел возможность оценить размер пенсии и скопить денег себе на старость самостоятельно не надеясь на государство , которое не обязано обеспечивать ни жилье ,ни даже пропитание . В законе говорится об обязательной социальной поддержке ,но ничего о ее размере. Кто тебе виноват ,что ты законов не читаешь ?
>>> >>> mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Какой будет накопительная пенсионная система в Украине: появились новые детали >>>> >>>> "Предложили такую модель: 1% платит работодатель - с ЕСВ на счет работника. Затем человек добровольно со своей зарплаты платит 1%. Это происходит по принципу автозаписи: человек автоматически подключается как плательщик взноса в свою пользу, но может в любой момент отказаться. На счета людей, которые не откажутся платить взносы за свой счет, государство переведет еще 1% стимулирующего взноса", - пояснила глава Минсоцполитики. >>>> >>>> Работник, который будет участвовать в такой системе, получит 3% на свой счет, а тот, кто откажется - лишь 1%, добавляет министр. По ее словам, ведомство может увеличить размеры государственных взносов и добавить к предложенной модели еще 1%. >>>> >>>> "Стимулирующий взнос в пользу тех, кто платит из своей зарплаты, можно предусмотреть в размере 100% взноса, внесенного человеком, с максимальным ограничением 3% от средней заработной платы", - говорит Лазебная.
>>>> >>>> >>>> во всем мире трудоспособное население оплачивает пенсионное обеспечение пожилым людям.
>>>> так как количество трудоспособного населения на украине сократилось почти на треть, то с 1 апреля этого года бандеровцы повысили пенсионный возраст до 60 лет , при этом трудовой стаж должен составлять 28 лет, а с 2028 года трудовой стаж для выхода на пенсию составит 28 лет ... >>>>
>>>> так что вся эта "накопительная система", которую предлагают мародеры во власти всего лишь очередная попытка залезть в карман простых жителей украины.
>>> >>> ну странно честно говоря- В России уже обожглись на этом и отказались. при такой демографии накопительная система не работает.... обычно украина копирует все что в России с опозданием лет на 10, а теперь уже выходит на 20 отстали.
>> >> Почему не работает? Это она не работает в том виде как ее затеяли в России , то есть сделали накопительную ,за счёт уменьшения отчислений на страховую солидарную, это нигде не будет работать. Но кто мешает тебе копить деньги на старость самостоятельно Конечно государство могло бы стимулировать подобные накопления и гарантировать их сохранность, Собствено это и было быреальной пенсионной реформы . Но в России не принято заботиться самому о своем благосостоянии - это должно делать государство ,по мнению российского обывателя .
>Самостоятельно человек может делать со своими деньгами что угодно - это не есть пенсионная система.
Ну а как ты думаешь работают частные пенсионные фонды в развитых странах ,которые собствено и обеспечивают те пенсии которым так у нас завидуют
