Дело в том Бранко что вятичи не были славянским племенем .Это ословяненные угрофинны .Ну типа как перуанцы говорящие на испанском .
Что касается вятичей и восточных кривичей, из которых согласно официальному российскому и советскому мифотворчеству образовались великороссы, то они оказались славяноязычными финнами (финнами, которые подверглись славянскому языковому влиянию). То же самое относится и к словенам новгородским.
«в вятичах мы видим проявление черт финно-угорского населения Восточно-Европейской равнины, родственного не приуральским финно-уграм, а, по-видимому, восходящего через дьяковцев к неолитическим племенам этой территории».
«Северо-восточные кривичи (группы: ярославская, костромская* владимиро-рязанская) эпохи средневековья также, по-видимому, отражают черты местного финно-угорского населения, обнаруживающего особенности, типичные для монголоидов лесной полосы Восточной Европы».
Археологические материалы, как по вятичам, так и по восточным кривичам подтверждают связь этих групп с финно-угорским населением» .
Антропологический состав других восточнославянских племен средневековья, за исключением может быть полян, связан с собственной историей славян».
(Т.И. Алексеева « Этногенез восточных славян по данным антропологии». М., 1973)
10:08 30.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Дело в том Бранко что вятичи не были славянским племенем .Это ословяненные угрофинны .Ну типа как перуанцы говорящие на испанском .
Ерунда.
Вятичи Алексеева:
Основываясь на относительно слабом выступании носа и большом проценте fossae praenasales, сочетающимися с мезодолихокранией и некрупными размерами лица, Т. А. Трофимова сделала заключение о преобладании в составе вятичей долихокефального компонента урало-лапоноидного круга форм (по терминологии, принятой в советской антропологии). Произведя дифференциацию суммарной серии вятичей, по-видимому, по строению носовой области, Т. А. Трофимова выделила два антропологических типа — европеоидный долихокефальный узколицый и субуральский (по терминологии В. В. Бунака, 1924а) долихокефальный тип. Подобное разделение и утверждение о преобладании
субуральского типа в составе вятичей может быть пересмотрено в свете новых данных, тем более, что в материалах, приведенных Т. А. Трофимовой, количество черепов урало-лапоноидного облика втрое меньше, нежели европеоидного, а закономерности, присущие мужской краниологической серии, не повторяются в женской. При сопоставлении вятичей в целом с хантами и манси по тем признакам, которые характеризуют уплощенность лицевого отдела, обнаруживаются очень большие различия (табл. 6, 7). Вятичи в целом ближе к этническим группам Кавказа, а по некоторым признакам, ь частности по назомалярному углу в обоих полах, и по зигомаксилляр-ному углу и дакриальному указателю в женской группе, входят в пределы вариаций этих признаков на Кавказе, помещаясь, однако, среди минимальных их значений. При оценке углов горизонтальной профилировки и выступания носа у вятичей на фоне вариаций их в финно-угорских группах Поволжья и Приуралья оказывается, что всегда вятичи располагаются в пределах европеоидных величин. Таким образом, говорить о преобладании в составе вятичей форм урало-лапоноидного облика нет никаких оснований. Г. Ф. Дебец, используя данные Т. А. Трофимовой, касающиеся вятичей, в сводной работе по палеоантропологии СССР (1948) не согласился с ее мнением относительно преобладания среди вятичей субуральского типа, считая, что правильнее говорить о небольшой субуральской примеси.
10:08 30.03.2021
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вятичи населяли Тмутаракань только как рабы для продажи. >>
> > Зато древлянами там отродясь не смердело.
Смердело русинами которые есть союз племен полян ,древлян ,северян,тиверцев ,уличей ,дулебов ,белых хорватов .Бранко твоих предков там не было уж точно .
10:09 30.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Археологические материалы, как по вятичам, так и по восточным кривичам подтверждают связь этих групп с финно-угорским населением»
частью да.
Вот цэ:
Таким образом, говорить о преобладании в составе вятичей форм урало-лапоноидного облика нет никаких оснований. Г. Ф. Дебец, используя данные Т. А. Трофимовой, касающиеся вятичей, в сводной работе по палеоантропологии СССР (1948) не согласился с ее мнением относительно преобладания среди вятичей субуральского типа, считая, что правильнее говорить о небольшой субуральской примеси.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело в том Бранко что вятичи не были славянским племенем .Это ословяненные угрофинны .Ну типа как перуанцы говорящие на испанском .
> > Ерунда. > > Вятичи Алексеева: > Основываясь на относительно слабом выступании носа и большом проценте fossae praenasales, сочетающимися с мезодолихокранией и некрупными размерами лица, Т. А. Трофимова сделала заключение о преобладании в составе вятичей долихокефального компонента урало-лапоноидного круга форм (по терминологии, принятой в советской антропологии). Произведя дифференциацию суммарной серии вятичей, по-видимому, по строению носовой области, Т. А. Трофимова выделила два антропологических типа — европеоидный долихокефальный узколицый и субуральский (по терминологии В. В. Бунака, 1924а) долихокефальный тип. Подобное разделение и утверждение о преобладании > > субуральского типа в составе вятичей может быть пересмотрено в свете новых данных, тем более, что в материалах, приведенных Т. А. Трофимовой, количество черепов урало-лапоноидного облика втрое меньше, нежели европеоидного, а закономерности, присущие мужской краниологической серии, не повторяются в женской. > При сопоставлении вятичей в целом с хантами и манси по тем признакам, которые характеризуют уплощенность лицевого отдела, обнаруживаются очень большие различия (табл. 6, 7). Вятичи в целом ближе к этническим группам Кавказа, а по некоторым признакам, ь частности по назомалярному углу в обоих полах, и по зигомаксилляр-ному углу и дакриальному указателю в женской группе, входят в пределы вариаций этих признаков на Кавказе, помещаясь, однако, среди минимальных их значений. > При оценке углов горизонтальной профилировки и выступания носа у вятичей на фоне вариаций их в финно-угорских группах Поволжья и Приуралья оказывается, что всегда вятичи располагаются в пределах европеоидных величин. > Таким образом, говорить о преобладании в составе вятичей форм урало-лапоноидного облика нет никаких оснований. > Г. Ф. Дебец, используя данные Т. А. Трофимовой, касающиеся вятичей, в сводной работе по палеоантропологии СССР (1948) не согласился с ее мнением относительно преобладания среди вятичей субуральского типа, считая, что правильнее говорить о небольшой субуральской примеси.
> > >
О Алексеевы уже стали ерундой ))))
«Что касается финно-угорского субстрата в восточных славянах, то в средневековье он проявляется у вятичей и северо-восточных кривичей — племен, принимавших участие в сложении русского народа».
«вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ославяненное узколицее восточнофинское население Волго-Окского междуречья; финский же субстрат, но в широколицем варианте, проявляется в словенах новгородских; поляне по сути дела представляют собой непосредственных потомков черняховцев;
«некоторые славянские группы средневековья, например вятичи и восточные кривичи, представляли собой не столько славян, сколько ассимилированное славянами финское население. Примерно то же можно сказать и в отношении полян, которых есть основание рассматривать как ассимилированных черняховцев».
( Алексеева Т. И. Антропологический состав восточнославянских народов и проблема их происхождения.//Этногенез финно-угорских народов по данным антропологии. – М.: Наука, 1974).
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> В ВОВ немцы раздавали свое гражданство жги не останавливайся >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> да тогда понятия гражданство как такового не существовало >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> и в каком? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>> Паспортная система в Германии была уже в начале 20 годов где каждый гражанин имел паспорт, а в 1935 году был принят Закон о гражданине Рейха (нем. Reichsbürgergesetz), и разделил население Германии, с одной стороны, на граждан (Reichsbürger) а с другой — на подданных государства (Staatsangehörige), Применительно к современности это вид на жительство >>>>>>>>>>>> Учи уроки и обсыхай
>>>>>> >>>>>>>>>> Это же надо родить такое… гражданка России шпионила в пользу другого государства и она патриотка .Жги далее >>>>>>>>> да >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> так как территория, на которой она проживает, оккупирована фашистами
>>>>> >>>>>>> они что, от этого перестают быть фашистами и перестают оккупировать чужую территорию? >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>> Иди изучи конвенции ООН .при оккупации о гражданство не дают, но вам законы это ведь ни о чем у вас есть методички >>>>>> Учи уроки неуч Статья 6 Настоящая Конвенция будет применяться с начала всякого конфликта или оккупации
>>>>> Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией[1], обычно временное. >>>> Я тебе дал прямую ссылку на международное право, конвенцию ООН, где указаны критерии оккупации, а ты тупо включаешь дурака игнорируя конвенцию и продолжаешь накидывать чушь от зомби методичек .и кто ты после этого? >>> я вам надавал кучу ссылок на международное право. и все как об стенку горох
>> так вот и дай хоть одну ссылку в подтверждение твоего Жду
>>> вы тупо включаете дурака, игнорируя все аргументы
>> твое бла бла из методички без ссылок это аргументы Жги далее
>>> и кто вы после этого?
>> Я тот кто аргументирует свое ссылками на международное право. в отличие от вас
>все по кругу > устав оон > > > > путинские «законы»
> > > слив засчитан
И каким боком ты тут вывела оккупацию.???. оккупация это уже международное право. я тебе дал прямую ссылку от ООН на конвенцию, основы международного права… там даны четкие критерии оккупации… Учи уроки
>>>> >>>>> >>>>>>>> тут надо уточнить: со свидомыми патриотами >>>>>>> ну тогда весь мир, кроме путинской хунты и сирии, разумен (я употребляю перевод украинского слова), так как крым все считают частью украины >>> >>> >>> >>>>>>> с чем, собственно, спорить и не надо >>>
>>>> >>>> Россия! >>> >>> Так все верно. Россия-Украина, а не Московия. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1560) >>> >>> Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет. >>> >>> Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой, применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562) >>> >>> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca] >>>
>>> РФ не Россия .Вы вон Московия. >>> >>>
> >
>>>
>>> >>>
>> >>
>>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1561)
>
>
>>>
>>> Земли Украины нашли свое обозначение и на новых картах мира, которые активно создавались в середине XVI в. во времена триумфа Великих географических открытий. Новая морская карта Джироламо Рушелли чудесное произведение эпохи, которое наряду с безупречной геометрией содержит много географических чудачеств, отображающих уровень знаний того времени. Например, объединены Северная Америка и Азия. Среди небольшого количества территорий, обозначенных на карте, правобережье Днепра названо Красной Русью [Rossia Rossa].
>> >> М-да. Жаль тебя...
> > Чего меня жаль.Мне вас лохов не жаль .Вам грузят лапшу с Кремля а вы хаваете .Вы не Русь и не Россия .Вы примазались к чужой истории и натянули на себя чужое имя .
>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> хунта расправляется с патриотами, чего еще ждать >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Это же надо родить такое… гражданка России шпионила в пользу другого государства и она патриотка Жги далее >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> живете на подконтрольной территории — и ладно >>>>>>>>>>> Изучи с какого времени в Германии начали давать паспорта … жги далее >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> Паспортная система в Германии была уже в начале 20 годов где каждый гражанин имел паспорт, а в 1935 году был принят Закон о гражданине Рейха (нем. Reichsbürgergesetz), и разделил население Германии, с одной стороны, на граждан (Reichsbürger) а с другой — на подданных государства (Staatsangehörige), Применительно к современности это вид на жительство >>>>>>>>> Учи уроки и обсыхай >>>>>>>> ну так я и сказала. вид на жительство — и привет >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Было. >>> >>> >>> >>>>>>> Это же надо родить такое… гражданка России шпионила в пользу другого государства и она патриотка .Жги далее
>>> >>> >>>>>> да
> > >
>>>>>> так как территория, на которой она проживает, оккупирована фашистами
>>>>> их в 14 выгнали. Пускай свои красно-черные тряпки другим показывают- той же европе.... >>>> нет, они в 2014 оккупировали
>> >>
>>>> и теперь резвятся, партизанов уничтожают
> >
>>> Оккупировали , ЧТО?
>>> В топонимике (слово для для тебя новое)Крыма нет и не было НИ ОДНОГО украинского названия.. И не было от слова НИКОГДА.
>> в карелии не было русских названий.. и что? отдадите финляндии назад? >> господи, какие аргументы у вас в ход пошли.. совсем плохо дело
> > Так Москва ,Ока ,Самара и прочие название не есть славянскими .Москва вообще болото .Они в это не врубаются .Я уж молчу о истинные русские города Улан Удэ ,Сыктывкар ,Сочи.
Чем вам финно-угры не угодили? Древние,почтенные народы,интересные культуры.От Хельсинки до Будапешта они ,и никак не хуже иных выглядят.Сыктывкар-очень приличный,растущий ,динамичный город.В отличии от моей родной Воркуты. А то,что восточные славяне пришли с юго-запада на угрские земли,ассимилировав или потеснив местное население-это вы америку не открыли,это в школе говорят.В нормальной школе,по крайней мере.И о происходжении топонимов Северо-Восточной Руси целые книги есть-где угрофинские корни многих никто не скрывает. Кстати,об Америке.Всегда пытался понять корни исконно английских названий: Дакота,Делавер,Пенсакола,Миссисипи,Айова ,Миннесота,Шенандоа,Понтиак,Миссури,тома гавк,..и почему морпехи кричат,прыгая с парашютом,"джеронимо"-английск ий барон какой-то,видимо? Если серьезно-синтез разных культур(мирный или насильственный),как и генетическиое разнообразие-всегда только на пользу.
10:12 30.03.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> К сожалению,секретность всех подобных процессов оставляют много места для сомнений ..
пенсионерка 66 лет сроки действия позывных, частот и ключей, индексов радиостанций, ключей к таблицам радиопозывных и тому подобной секретной информации.
Ооочень большие сомнения...
Учитывая секретность и уровень обеспечения секретных данных, тут надо быть каким-нибудь подготовленным агентом МИ - 6.
А у нас, оказывается, секретные данные любой пенсионер может собирать как грибы в лесу... Ну, по крайней мере, так можно понять из этой статьи
10:12 30.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Смердело русинами которые есть союз племен полян ,древлян ,северян,тиверцев ,уличей ,дулебов ,белых хорватов
Такого союза не было.
Никакими древлянами и прочими тиверцами не смердело даже в поднепровье.
Этнические союз был другим.
Сейчас отметим, что население Левобе- режной Украины древнерусского времни было неод- нородним, но четко очертились два главных направления связей северо-западный и запад- ной. Первый доминирует на Левобережье: на всех северянських землях, территориях полян черни- говских (за исключением части населения г. Чернигов и мужчин из дружинных могильни- ков) и частично среди полян переяславских. Морфотип долихокранний со середнешироким лицом, которое представляет большинство древнерусского населения перечисленных территорий, ха- рактерних также для дреговичей, радимичей и кривичей. То есть, мы имеем дело с одним большим антропологическим массивом. Важно, что этот морфотип господствует и для мужчин, и для женщин этих земель, потому что женское население лучше представляет автохтонные линии.
Русь:
10:12 30.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну все поперли портянки и картинки от ⍟ Свідомий (Свидомый),
> > То факты и доказательства, а вонючие портянки то ваши потуги.
Да особенно улыбает Украина-Русь. ⍟ Свідомий (Свидомый), ты лучше расскажи почему вами поляки торговали?
10:13 30.03.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Нигде не сказано:1.кем она работала (служила)до пенсии, какие связи имела
…. Однако, по данным источника «Ъ», при этом госпожа Довгополая являлась гражданской служащей Черноморского флота РФ. В пресс-службе ФСБ сообщили, что она была завербована украинскими спецслужбами и по заданию Главного управления разведки Минобороны Украины целенаправленно осуществляла сбор секретных сведений военного характера….
10:14 30.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> О Алексеевы уже стали ерундой ))))
Сь якой радости?
Я тебе дал текст именно Алексеевой.
10:16 30.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Современные украинцы являются потомками как полян (русин) так и славян.
Вот десь цэ проявляется особливо ярко:
10:17 30.03.2021
А я уж запереживал - Где ж Свидомый сосвоими портянками да картами...Ан нет! Здесь....Аж отлегло..
оккупация это уже международное право. я тебе дал прямую ссылку от ООН на конвенцию, основы международного права… там даны четкие критерии оккупации… Учи уроки 
