>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Миф. Территория УНР не охватывала Восточную Украину. Там существовала отдельная Донецко-Криворожская республика. Эту территорию большевики присоединили к Украине позже. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Опровержение. Границы УНР впервые установили ІІІ Универсалом Украинской Центральной Рады: «к территории относятся земли, заселенные преимущественно украинцами: Киевщина, Подолье, Волынь, Черниговщина, Полтавщина, Харьковщина, Екатеринославщина, Херсон, Таврия (без Крыма). Окончательное определение границ … о присоединении частей Курщины, Холмщины, Воронежчины и смежных губерний и областей, где большинство населения украинское, должно быть установлено по соглашению организованной воли народа». >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Таким образом, современные восточные области Украины входили в тогдашние Харьковскую и Екатеринославскую губернии, кроме южной и восточной части Луганской области, которая была в составе области Войска Донского. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Территориальные требования, высказанные в Универсале, базировались на этнографических и статистических данных расселения украинского народа в Российской империи. Ленинское руководство России признавало такие пределы Украины, но стремилось свергнуть Центральную Раду и привести к власти собственное правительство. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Народный Секретариат — альтернативное правительство Украины, созданное 30 декабря большевиками в Харькове, — выдвигал претензии на всю территорию УНР.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Донецко-Криворожскую республику большевики провозгласили позже — 12 февраля 1918 года. Ее руководители претендовали на южные и восточные регионы УНР. Это произошло в то время, когда украинские и союзные австро-германские войска наступали, вытесняя большевиков.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Цель провозглашения республики заключалась в том, чтобы под предлогом принадлежности восточных земель «другой республике» сдержать наступление. 3 марта 1918 года советская Россия подписала Брестский договор с Германией и ее союзниками. Одним из его условий был вывод советских войск из Украины и достижение мира с УНР. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Весной 1918 года большевики признали, что Донецкий бассейн входит в состав Украины.
>>>>>>>>> После того о Донецко-Криворожской республике не вспоминали. Фактически ее правительство никогда не контролировало заявленной территории, не было признано ни одним государством, даже советской Россией. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> Нифига.ДКР большевиками и была создана, но потом они от этого отказались получив в лоб и вынуждены были признать независимость УНР с Донбассом в ее составе. Вообще сама РСФСР есть не легитимное образование созданное путем вооруженного переворота .То оно само на себя хезало то признавало то само свое признавание аннулировало. Шобла одним делом. С какого фига какое то террористическое образование созданное вооруженным переворотом считается законным?
>>> >>>>> В курсе что большевики были не только в РСФСР.Не буду мусолить лишь скажу а Сталин в Кремле как оказался?ДыНыРы никакая не правоприемник никакой ДКР.Вся эта фигня придумана кремлёвскими прохвоста и.Сами большевики есть бандиты .Они там на создавали от фонаря всякой хрени.А нынешнии имперцы это все приняли на вооружение.Еще шесть лет назад на Донбассе никто и не догадывался о никаких Новороссиях и ДНР .Это искусственно созданные нищебродные анклавы.На искусственность указывают символы этих образований.Ну какая ДНР наследница ДКР когда у ДНР курица имперская двуглавая а ДКР создавали большевики которые курице башку сносили прикладами.Государство большевиков Ельцин с толпой разрушили .Не смешите людей .Там главари даже притрушенные клоуны ,которых Кремль со временем утилизирует за ненадобностью.
>> >>
>>>> Еще скажи какая из эрэфии прааопреемница СССР)
>>> Правоприемником СССР есть все 15 союзных республик.СССР это союз 15 республик.С какого фига одна из 15 решила что она пуп над всеми.Кстати из за этого союз и грохнулся.РСФСР вошла в конфликт с руководством СССР ,пытаясь СССР подмять под себя.Остальным 14:республикам предстояло стать частью РСФСР,от чего республики и разбежались в стороны не желая становится частью РСФСР.По сути вооруженный госпереворот Ельцина это попытка возродить Российскую империю.Украина ,Казахстан,Беларусь были признаны правоприемниками СССР .Именно по их согласию вновь созданная РФ заняла место СССР в ООН.Не правоприемствовала а заняла как вновь созданная ,в связи с гибелью СССР .РФ дабы мир признал ее ,взяла на себя обязательства по долгам СССР.Но тут был и ещё один подвох.Взяв на себя обязательства выплатить долги ,РФ прикрыла этим воровство и присваивание себе союзного общака.Бабло всех республик РФ единолично себе присвоила,с него выплатила долги а остачу ,которой было больше долгов ,присвоила себе.Теперь травит байки что она из своего кармана мол с долгами рассчиталась значит она РФ правоприемник СССР.С какого фига?Кроме территории РСФСР РФ ничего от СССР не правоприемничала.Ни символов,ни законов,не социальное устройство.Только часть территории и сворованные активы союзных республик.Украина же не была инициатором развала СССР.Украина не пожелала становится частью РСФСР-РФ и воспользовалась своим правом на выход с уже не существующего СССР.Никаких своих прав и активов Украина не передавала,а наоборот требовала вернуть ей ее часть советского наследия.
>>правопреемники ссср унаследовали не только ништяки,но и долги >> многие в том числе и Украина по этой причине отказались от наследства
> > Не правда.Не отказывались.РФ не есть правопреемником.С какого фига тот кто угрохал СССР вдруг наследовал имущество убитого?Украина потребовала от РФ аудит советских активов и потребовала вернуть часть Украины.Откуда байка что Украина от чего то отказалась?РФ приныкала союзный общак,с него выплатила долги а остальное присвоила себе.А теперь корчит из себя такого пушистого.Только две республики согласились что бы РФ рассчиталась с долгами за счёт общака.Украина потребовала свою часть долга и часть с общака.РФ это дело замяла.Так что не фиг трындеть.Никакие свои права и свою часть Украина вновь созданной РФ не передавала.
Поковырял в носу - и резолюцию наложил. Украина не передавала права- их у нее при распаде союза и не было. Украина отказалась от приобретения прав. Поскольку при дележке активы были напрямую связаны с пассивами, или долгами- кто взял на себя долги- тот и получал актив. Тут спорить не о чем- механизм был именно такой. Другое дело, что Украина предъявляла претензии на активы союза, одновременно отказываясь платить долги
