>>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без "зоны". А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>>
>>>>>> Правда у конкретного форумного обозревателя. >>>>> Экономисты подсчитали: до уровня 2013 Украине такими темпами ещё лет 15-20 шагать. На сегодня-то там и вовсе минусовый ВВП. >>>>
>>>> Да побыстрее будет...при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400.
>>>> И это несмотря на падение производства- зарплата стабильно растет и хорошим темпом- за шесть лет в два раза. >>> Когда зарплата растет при падении производства, возникает ситуация, схожая с ситуацией перестроечных времен.
>>> То есть, опережение темпов роста дохода, над темпами роста производительности труда, это путь к усугублению экономического кризиса.
>>Не всегда. >> Есть экономика- и есть пропаганда. >> США и ЕС для выхода из кризиса просто печатали деньги в огромных количествах- и вышли из кризиса.
> >
>> Украина в экономической орбите Запада- поэтому может себе позволить брать кредиты и вливать бабло в страну через бюджет. >> Пока это работает и будет работать до тех пор, пока западу не надоест. >> Ошибка в том, что вы рассматриваете украину как независимое государство и украинскую экономику- как украинскую.
>Ага. Печатайте и занимайте. И да будет вам экономика СССР в ее агонии. > В СССР эмиссия, то есть "печать денег" нивелировалась денежными реформами. Которые носили характер конфискаций. > То есть в их процессе, "лишние деньги", то есть деньги не обеспеченные товарами и услугами, изымались из карманов граждан.
> А что касается кредитов, то рано или поздно будет то, что случилось в СССР в 1990-1991 году. > Тогда перестали давать деньги и товары в кредит. > Ведь понятно даже школьнику, что давать в кредит не платежеспособному- выкидывать свои деньги на ветер.
Ниче подобного. Запад получает доступ к ресурсам- это выгодно. Кредиты можно списать) Можно объявить дефолт. В конце концов можно рассматривать пропавшие кредиты или непогашенную задолженность Украины как расходы на улучшение геополитического положения. Запад не разорится в любом случае. А украинский товар- геополитические фишки- востребован. Кроме того- в США и ЕС давно перешли на другой тип экономики, где место товарного материального производства заняло нематериальное- сфера услуг. С проблемами и кризисами, но в целом это работает.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> >>>>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без "зоны". А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>>>
>>> >>> >>>>>>> Падения промпроизводство на Украине нет?
>>>> >>>>>>> Правда у конкретного форумного обозревателя. >>>>>> Экономисты подсчитали: до уровня 2013 Украине такими темпами ещё лет 15-20 шагать. На сегодня-то там и вовсе минусовый ВВП. >>>>>
>>> >>> >>>>> Да побыстрее будет...при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400.
> >
>>>>> И это несмотря на падение производства- зарплата стабильно растет и хорошим темпом- за шесть лет в два раза.
>>>> Когда зарплата растет при падении производства, возникает ситуация, схожая с ситуацией перестроечных времен.
>>>> То есть, опережение темпов роста дохода, над темпами роста производительности труда, это путь к усугублению экономического кризиса.
>>> Не всегда. >>> Есть экономика- и есть пропаганда. >>> США и ЕС для выхода из кризиса просто печатали деньги в огромных количествах- и вышли из кризиса.
>> >>
>>> Украина в экономической орбите Запада- поэтому может себе позволить брать кредиты и вливать бабло в страну через бюджет. >>> Пока это работает и будет работать до тех пор, пока западу не надоест.
>>> Ошибка в том, что вы рассматриваете украину как независимое государство и украинскую экономику- как украинскую.
>>Ага. Печатайте и занимайте. И да будет вам экономика СССР в ее агонии. >> В СССР эмиссия, то есть "печать денег" нивелировалась денежными реформами. Которые носили характер конфискаций. >> То есть в их процессе, "лишние деньги", то есть деньги не обеспеченные товарами и услугами, изымались из карманов граждан.
> >
>> А что касается кредитов, то рано или поздно будет то, что случилось в СССР в 1990-1991 году. >> Тогда перестали давать деньги и товары в кредит. >> Ведь понятно даже школьнику, что давать в кредит не платежеспособному- выкидывать свои деньги на ветер.
> > Ниче подобного. > Запад получает доступ к ресурсам- это выгодно. > Кредиты можно списать) > Можно объявить дефолт. > В конце концов можно рассматривать пропавшие кредиты или непогашенную задолженность Украины как расходы на улучшение геополитического положения. > Запад не разорится в любом случае.
> А украинский товар- геополитические фишки- востребован. > Кроме того- в США и ЕС давно перешли на другой тип экономики, где место товарного материального производства заняло нематериальное- сфера услуг. > С проблемами и кризисами, но в целом это работает.
Какой оптимизм. "Запад получает доступ к ресурсам". Клевое выражение. А ведь гораздо лучше не иметь доступ к этим ресурсам, а быть хозяином этих ресурсов. Это первое. Второе. Кредиты можно списать только в том случае, если это делает кредитор. То есть тот, кто дает в долг. А уж если списывать кредиторы не желают, вот тогда остается вариант дефолта. То есть хитро,....(вырезано самоцензурой), Украина объявляет на весь свет- господа хорошие, не можем мы ни долги вернуть, ни проценты по ним. Потому, как БАНКРОТЫ. Конечно небо на Украину не рухнет. Вот только в долг давать банкротам, желающих нет. Не за рубежом, ни внутри страны. Геополитические "фишки", штука очень не надежная. По большому счету, Украине, за противостояние с Россией, можно уже не платить. Ваша элита уже себя настолько перевозбудила, что будет бесплатно кидаться на соседа. Что и происходит. Денег дают все меньше, а вот прошлые долги забывать не собираются. Про сферу услуг. Скажем так. Любая сфера услуг базируется на материальной основе, поэтому и пром производство и в ЕС и в США находится на очень высоком уровне, как бы ты это не опровергал. Но и это еще не все. Рынок услуг в США и ЕС довольно высок, что бы пускать на него украинских "услужинков". Проще КУПИТЬ ваши "мозги". А не всю страну. Жаждущую пожить по европейски.... на халяву.
Ну и про долги. Ты никогда не задумывался, почему Штатам и ЕС , да и другим развитым странам, с удовольствием дают в долг, не смотря на довольно низкие процентные ставки ценных бумаг этих стран? А вот Украину никто не считает страной развитой, поэтому вложения в нее рискованные. И этот риск выражается в том, что либо инвесторы предпочитают не вкладываться в Украину, либо вкладываться, страхуя риски высокими процентами займа. Если не ошибаюсь, Украина ныне, как государство, занимает деньги за рубежом исходя из 12% годовых. Такие высокие проценты, первый признак того, что инвесторы не особо верят в экономику Украины. В отличии от свидомых с их необоснованном оптимизме.
11:57 08.01.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без «зоны». А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>>>>
>>>>>>>> Сейчас, я так понял- на уровне 2013 или выше? >>>>>>>> А в тырнет смотреть не будем- там же свобода слова. >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>>>>> Правда у конкретного форумного обозревателя. >>>>>>> Экономисты подсчитали: до уровня 2013 Украине такими темпами ещё лет 15−20 шагать. На сегодня-то там и вовсе минусовый ВВП. >>>>>>
>>>> >>>>>> Да побыстрее будет… при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400.
>> >>
>>>>>> И это несмотря на падение производства- зарплата стабильно растет и хорошим темпом- за шесть лет в два раза. >>>>> Когда зарплата растет при падении производства, возникает ситуация, схожая с ситуацией перестроечных времен.
>>>>> То есть, опережение темпов роста дохода, над темпами роста производительности труда, это путь к усугублению экономического кризиса. >>>> Не всегда. >>>> Есть экономика- и есть пропаганда. >>>> США и ЕС для выхода из кризиса просто печатали деньги в огромных количествах- и вышли из кризиса. >>>
>>> >>>> Украина в экономической орбите Запада- поэтому может себе позволить брать кредиты и вливать бабло в страну через бюджет. >>>> Пока это работает и будет работать до тех пор, пока западу не надоест.
>>>> Ошибка в том, что вы рассматриваете украину как независимое государство и украинскую экономику- как украинскую.
>>> Ага. Печатайте и занимайте. И да будет вам экономика СССР в ее агонии. >>> В СССР эмиссия, то есть «печать денег» нивелировалась денежными реформами. Которые носили характер конфискаций. >>> То есть в их процессе, «лишние деньги», то есть деньги не обеспеченные товарами и услугами, изымались из карманов граждан.
>> >>
>>> А что касается кредитов, то рано или поздно будет то, что случилось в СССР в 1990—1991 году. >>> Тогда перестали давать деньги и товары в кредит. >>> Ведь понятно даже школьнику, что давать в кредит не платежеспособному- выкидывать свои деньги на ветер.
>> >> Ниче подобного. >> Запад получает доступ к ресурсам- это выгодно. >> Кредиты можно списать)
>> Можно объявить дефолт. >> В конце концов можно рассматривать пропавшие кредиты или непогашенную задолженность Украины как расходы на улучшение геополитического положения. >> Запад не разорится в любом случае.
> >
>> А украинский товар- геополитические фишки- востребован. >> Кроме того- в США и ЕС давно перешли на другой тип экономики, где место товарного материального производства заняло нематериальное- сфера услуг. >> С проблемами и кризисами, но в целом это работает.
>Какой оптимизм. «Запад получает доступ к ресурсам». Клевое выражение. А ведь гораздо лучше не иметь доступ к этим ресурсам, а быть хозяином этих ресурсов. > Это первое. > Второе. Кредиты можно списать только в том случае, если это делает кредитор. То есть тот, кто дает в долг. А уж если списывать кредиторы не желают, вот тогда остается вариант дефолта. > То есть хитро,….(вырезано самоцензурой), Украина объявляет на весь свет- господа хорошие, не можем мы ни долги вернуть, ни проценты по ним. Потому, как БАНКРОТЫ. Конечно небо на Украину не рухнет. Вот только в долг давать банкротам, желающих нет. Не за рубежом, ни внутри страны. > Геополитические «фишки», штука очень не надежная. По большому счету, Украине, за противостояние с Россией, можно уже не платить. Ваша элита уже себя настолько перевозбудила, что будет бесплатно кидаться на соседа. > Что и происходит. Денег дают все меньше, а вот прошлые долги забывать не собираются. > Про сферу услуг. > Скажем так. Любая сфера услуг базируется на материальной основе, поэтому и пром производство и в ЕС и в США находится на очень высоком уровне, как бы ты это не опровергал. > Но и это еще не все. Рынок услуг в США и ЕС довольно высок, что бы пускать на него украинских «услужинков». Проще КУПИТЬ ваши «мозги». А не всю страну. > Жаждущую пожить по европейски…. на халяву. > > > Ну и про долги. Ты никогда не задумывался, почему Штатам и ЕС, да и другим развитым странам, с удовольствием дают в долг, не смотря на довольно низкие процентные ставки ценных бумаг этих стран? > А вот Украину никто не считает страной развитой, поэтому вложения в нее рискованные. И этот риск выражается в том, что-либо инвесторы предпочитают не вкладываться в Украину, либо вкладываться, страхуя риски высокими процентами займа.
> Если не ошибаюсь, Украина ныне, как государство, занимает деньги за рубежом исходя из 12% годовых. > Такие высокие проценты, первый признак того, что инвесторы не особо верят в экономику Украины. > В отличии от свидомых с их необоснованном оптимизме.
Все материальное производство ЕС и США находится в Китае. Это факт, который нельзя игнорировать. Нельзя вообще анализировать экономику, пользуясь набором штампов, в основе которых лежит идея неких «государственных интересов» В реальности экономика таких стран, как Россия и Украина строится на принципе личной выгоды первых лиц государства- а это всегда мимо государственных интересов. Скажем, в покупке украинской земли очень сильно заинтересованы ТНК, теоретически это огромные прибыли от выращивания ГМО продуктов и легализованной на Украине марихуаны. Короче говоря- украинская экономика работает на других принципах, нежели те, которые вы излагаете. И никакого краха не предвидится. Ожидания типа — развалится, замерзнет- суть пропаганда, за шесть лет не дождались- факт. Надо считаться с этим фактом, даже если он не уложился в ваши представления об украинской экономике. Можно продолжать дуть в эту трубу, а можно глубже изучить вопрос. В каждой постсовковой стране существует конфликт промышленного и финансового капитала- который с помощью западных партнеров разрешается в пользу финансового- а это другие принципы построения экономики- а вы оцениваете с точки зрения работы промышленного капитала- и да, он упал- а не катастрофа это по причине развития финансового- в структуре экономики сдвинут баланс в сторону финансов, но в целом она работает несмотря на падение материального промпроизводства. Следует также знать, что макроэкономические показатели могут улучшаться на фоне снижения уровня жизни населения- и наоборот. Буржуйская экономика не так проста, как вы думаете
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без "зоны". А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Сейчас, я так понял- на уровне 2013 или выше? >>>>>>>>> А в тырнет смотреть не будем- там же свобода слова. >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Да побыстрее будет...при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400. >>> >>> >>>>>>> И это несмотря на падение производства- зарплата стабильно растет и хорошим темпом- за шесть лет в два раза. >>>>>> Когда зарплата растет при падении производства, возникает ситуация, схожая с ситуацией перестроечных времен. >>> >>> >>>>>> То есть, опережение темпов роста дохода, над темпами роста производительности труда, это путь к усугублению экономического кризиса. >>>>> Не всегда.
>>>>> Есть экономика- и есть пропаганда. >>>>> США и ЕС для выхода из кризиса просто печатали деньги в огромных количествах- и вышли из кризиса. >>>>
>>>>> Украина в экономической орбите Запада- поэтому может себе позволить брать кредиты и вливать бабло в страну через бюджет. >>>>> Пока это работает и будет работать до тех пор, пока западу не надоест.
>>>>> Ошибка в том, что вы рассматриваете украину как независимое государство и украинскую экономику- как украинскую. >>>> Ага. Печатайте и занимайте. И да будет вам экономика СССР в ее агонии. >>>> В СССР эмиссия, то есть "печать денег" нивелировалась денежными реформами. Которые носили характер конфискаций. >>>> То есть в их процессе, "лишние деньги", то есть деньги не обеспеченные товарами и услугами, изымались из карманов граждан. >>> >>> >>>> А что касается кредитов, то рано или поздно будет то, что случилось в СССР в 1990-1991 году. >>>> Тогда перестали давать деньги и товары в кредит. >>>> Ведь понятно даже школьнику, что давать в кредит не платежеспособному- выкидывать свои деньги на ветер. >>>
>>> Ниче подобного. >>> Запад получает доступ к ресурсам- это выгодно. >>> Кредиты можно списать)
>>> В конце концов можно рассматривать пропавшие кредиты или непогашенную задолженность Украины как расходы на улучшение геополитического положения. >>> Запад не разорится в любом случае.
>> >>
>>> А украинский товар- геополитические фишки- востребован. >>> Кроме того- в США и ЕС давно перешли на другой тип экономики, где место товарного материального производства заняло нематериальное- сфера услуг. >>> С проблемами и кризисами, но в целом это работает.
>>Какой оптимизм. "Запад получает доступ к ресурсам". Клевое выражение. А ведь гораздо лучше не иметь доступ к этим ресурсам, а быть хозяином этих ресурсов. >> Это первое. >> Второе. Кредиты можно списать только в том случае, если это делает кредитор. То есть тот, кто дает в долг. А уж если списывать кредиторы не желают, вот тогда остается вариант дефолта. >> То есть хитро,....(вырезано самоцензурой), Украина объявляет на весь свет- господа хорошие, не можем мы ни долги вернуть, ни проценты по ним. Потому, как БАНКРОТЫ. Конечно небо на Украину не рухнет. Вот только в долг давать банкротам, желающих нет. Не за рубежом, ни внутри страны. >> Геополитические "фишки", штука очень не надежная. По большому счету, Украине, за противостояние с Россией, можно уже не платить. Ваша элита уже себя настолько перевозбудила, что будет бесплатно кидаться на соседа. >> Что и происходит. Денег дают все меньше, а вот прошлые долги забывать не собираются. >> Про сферу услуг. >> Скажем так. Любая сфера услуг базируется на материальной основе, поэтому и пром производство и в ЕС и в США находится на очень высоком уровне, как бы ты это не опровергал. >> Но и это еще не все. Рынок услуг в США и ЕС довольно высок, что бы пускать на него украинских "услужинков". Проще КУПИТЬ ваши "мозги". А не всю страну. >> Жаждущую пожить по европейски.... на халяву. >>
>> >> Ну и про долги. Ты никогда не задумывался, почему Штатам и ЕС , да и другим развитым странам, с удовольствием дают в долг, не смотря на довольно низкие процентные ставки ценных бумаг этих стран? >> А вот Украину никто не считает страной развитой, поэтому вложения в нее рискованные. И этот риск выражается в том, что либо инвесторы предпочитают не вкладываться в Украину, либо вкладываться, страхуя риски высокими процентами займа.
> >
>> Если не ошибаюсь, Украина ныне, как государство, занимает деньги за рубежом исходя из 12% годовых. >> Такие высокие проценты, первый признак того, что инвесторы не особо верят в экономику Украины.
>> В отличии от свидомых с их необоснованном оптимизме.
> > Все материальное производство ЕС и США находится в Китае. > Это факт, который нельзя игнорировать.
За что мне не нравятся доморощенные аналитики, так это за то, что они свои фантазии выдают за ФАКТЫ На. Посмотри, для общего развития
> Нельзя вообще анализировать экономику, пользуясь набором штампов, в основе которых лежит идея неких "государственных интересов" > В реальности экономика таких стран, как Россия и Украина строится на принципе личной выгоды первых лиц государства- а это всегда мимо государственных интересов.
Полная фигня
> Скажем, в покупке украинской земли осень сильно заинтересованы ТНК, теоретически это огромные прибыли от выращивания ГМО продуктов и легализованной на Украине марихуаны. > Короче говоря- украинская экономика работает на других принципах, нежели те, которые вы излагаете.
Никаких других принципов, не существует. Этого не понимали в СССР и экономика СССР приказала долго жить.
> Ожидания типа - развалится, замерзнет- суть пропаганда, за шесть лет не дождались- факт. > Надо считаться с этим фактом, даже если он не уложился в ваши представления об украинской экономике. > Можно продолжать дуть в эту трубу, а можно глубже изучить вопрос.
Я даю данные, от экономистов Украины. Именно ваши экономисты говорят о своей экономике.
> В каждой постсовковой стране существует конфликт промышленного и финансового капитала- который с помощью западных партнеров разрешается в пользу финансового- а это другие принципы построения экономики- а вы оцениваете с точки зрения работы промышленного капитала- и да, он упал- а не катастрофа это по причине развития финансового- в структуре экономики сдвинут баланс в сторону финансов, но в целом она работает несмотря на падение материального промпроизводства. > Следует также знать, что макроэкономические показатели могут улучшаться на фоне снижения уровня жизни населения- и наоборот. > Буржуйская экономика не так проста, как вы думаете
Я уже пояснил тебе источники финансирования уровня жизни населения. Вижу не доходит. Ну и не надо.
12:25 08.01.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без "зоны". А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Падения промпроизводство на Украине нет?
>>>>>>>>>> Правда у конкретного форумного обозревателя. >>>>>>>>> Экономисты подсчитали: до уровня 2013 Украине такими темпами ещё лет 15-20 шагать. На сегодня-то там и вовсе минусовый ВВП. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Да побыстрее будет...при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400. >>>> >>>> >>>>>>>> И это несмотря на падение производства- зарплата стабильно растет и хорошим темпом- за шесть лет в два раза. >>>>>>> Когда зарплата растет при падении производства, возникает ситуация, схожая с ситуацией перестроечных времен. >>>>
>>>> >>>>>>> То есть, опережение темпов роста дохода, над темпами роста производительности труда, это путь к усугублению экономического кризиса. >>>>>> Не всегда.
>>>>> >>>>>> Украина в экономической орбите Запада- поэтому может себе позволить брать кредиты и вливать бабло в страну через бюджет. >>>>>> Пока это работает и будет работать до тех пор, пока западу не надоест. >>> >>> >>>>>> Ошибка в том, что вы рассматриваете украину как независимое государство и украинскую экономику- как украинскую. >>>>> Ага. Печатайте и занимайте. И да будет вам экономика СССР в ее агонии. >>>>> В СССР эмиссия, то есть "печать денег" нивелировалась денежными реформами. Которые носили характер конфискаций. >>>>> То есть в их процессе, "лишние деньги", то есть деньги не обеспеченные товарами и услугами, изымались из карманов граждан. >>>> >>>> >>>>> А что касается кредитов, то рано или поздно будет то, что случилось в СССР в 1990-1991 году.
>>>>> Тогда перестали давать деньги и товары в кредит. >>>>> Ведь понятно даже школьнику, что давать в кредит не платежеспособному- выкидывать свои деньги на ветер. >>>>
>>>> Можно объявить дефолт. >>>> В конце концов можно рассматривать пропавшие кредиты или непогашенную задолженность Украины как расходы на улучшение геополитического положения. >>>> Запад не разорится в любом случае. >>> >>> >>>> А украинский товар- геополитические фишки- востребован. >>>> Кроме того- в США и ЕС давно перешли на другой тип экономики, где место товарного материального производства заняло нематериальное- сфера услуг. >>>> С проблемами и кризисами, но в целом это работает. >>> Какой оптимизм. "Запад получает доступ к ресурсам". Клевое выражение. А ведь гораздо лучше не иметь доступ к этим ресурсам, а быть хозяином этих ресурсов. >>> Это первое. >>> Второе. Кредиты можно списать только в том случае, если это делает кредитор. То есть тот, кто дает в долг. А уж если списывать кредиторы не желают, вот тогда остается вариант дефолта. >>> То есть хитро,....(вырезано самоцензурой), Украина объявляет на весь свет- господа хорошие, не можем мы ни долги вернуть, ни проценты по ним. Потому, как БАНКРОТЫ. Конечно небо на Украину не рухнет. Вот только в долг давать банкротам, желающих нет. Не за рубежом, ни внутри страны. >>> Геополитические "фишки", штука очень не надежная. По большому счету, Украине, за противостояние с Россией, можно уже не платить. Ваша элита уже себя настолько перевозбудила, что будет бесплатно кидаться на соседа. >>> Что и происходит. Денег дают все меньше, а вот прошлые долги забывать не собираются. >>> Про сферу услуг. >>> Скажем так. Любая сфера услуг базируется на материальной основе, поэтому и пром производство и в ЕС и в США находится на очень высоком уровне, как бы ты это не опровергал.
>>> Но и это еще не все. Рынок услуг в США и ЕС довольно высок, что бы пускать на него украинских "услужинков". Проще КУПИТЬ ваши "мозги". А не всю страну. >>> Жаждущую пожить по европейски.... на халяву. >>>
>>> Ну и про долги. Ты никогда не задумывался, почему Штатам и ЕС , да и другим развитым странам, с удовольствием дают в долг, не смотря на довольно низкие процентные ставки ценных бумаг этих стран?
>>> А вот Украину никто не считает страной развитой, поэтому вложения в нее рискованные. И этот риск выражается в том, что либо инвесторы предпочитают не вкладываться в Украину, либо вкладываться, страхуя риски высокими процентами займа.
>> >>
>>> Если не ошибаюсь, Украина ныне, как государство, занимает деньги за рубежом исходя из 12% годовых. >>> Такие высокие проценты, первый признак того, что инвесторы не особо верят в экономику Украины.
>>> В отличии от свидомых с их необоснованном оптимизме.
>> >> Все материальное производство ЕС и США находится в Китае. >> Это факт, который нельзя игнорировать.
>За что мне не нравятся доморощенные аналитики, так это за то, что они свои фантазии выдают за ФАКТЫ > На. Посмотри, для общего развития >
>> Нельзя вообще анализировать экономику, пользуясь набором штампов, в основе которых лежит идея неких "государственных интересов" >> В реальности экономика таких стран, как Россия и Украина строится на принципе личной выгоды первых лиц государства- а это всегда мимо государственных интересов.
>Полная фигня
>> Скажем, в покупке украинской земли осень сильно заинтересованы ТНК, теоретически это огромные прибыли от выращивания ГМО продуктов и легализованной на Украине марихуаны. >> Короче говоря- украинская экономика работает на других принципах, нежели те, которые вы излагаете.
> > Никаких других принципов, не существует. Этого не понимали в СССР и экономика СССР приказала долго жить.
>> И никакого краха не предвидится.
> >
>> Ожидания типа - развалится, замерзнет- суть пропаганда, за шесть лет не дождались- факт. >> Надо считаться с этим фактом, даже если он не уложился в ваши представления об украинской экономике. >> Можно продолжать дуть в эту трубу, а можно глубже изучить вопрос.
>Я даю данные, от экономистов Украины. Именно ваши экономисты говорят о своей экономике.
>> В каждой постсовковой стране существует конфликт промышленного и финансового капитала- который с помощью западных партнеров разрешается в пользу финансового- а это другие принципы построения экономики- а вы оцениваете с точки зрения работы промышленного капитала- и да, он упал- а не катастрофа это по причине развития финансового- в структуре экономики сдвинут баланс в сторону финансов, но в целом она работает несмотря на падение материального промпроизводства.
>> Следует также знать, что макроэкономические показатели могут улучшаться на фоне снижения уровня жизни населения- и наоборот. >> Буржуйская экономика не так проста, как вы думаете
>Я уже пояснил тебе источники финансирования уровня жизни населения. > Вижу не доходит. Ну и не надо.
Изучите экономику, товрисч... Вы не представляете, как много работаюших экономических моделей....а вам кажется, что только одна
>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без "зоны". А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Правда у конкретного форумного обозревателя. >>>>>>>>>> Экономисты подсчитали: до уровня 2013 Украине такими темпами ещё лет 15-20 шагать. На сегодня-то там и вовсе минусовый ВВП. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Да побыстрее будет...при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400. >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> И это несмотря на падение производства- зарплата стабильно растет и хорошим темпом- за шесть лет в два раза. >>>>>>>> Когда зарплата растет при падении производства, возникает ситуация, схожая с ситуацией перестроечных времен. >>>>>
>>>>>>>> То есть, опережение темпов роста дохода, над темпами роста производительности труда, это путь к усугублению экономического кризиса. >>>>>>> Не всегда.
>>>>>>> Есть экономика- и есть пропаганда. >>>>>>> США и ЕС для выхода из кризиса просто печатали деньги в огромных количествах- и вышли из кризиса. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> Украина в экономической орбите Запада- поэтому может себе позволить брать кредиты и вливать бабло в страну через бюджет. >>>>>>> Пока это работает и будет работать до тех пор, пока западу не надоест. >>>> >>>> >>>>>>> Ошибка в том, что вы рассматриваете украину как независимое государство и украинскую экономику- как украинскую. >>>>>> Ага. Печатайте и занимайте. И да будет вам экономика СССР в ее агонии. >>>>>> В СССР эмиссия, то есть "печать денег" нивелировалась денежными реформами. Которые носили характер конфискаций. >>>>>> То есть в их процессе, "лишние деньги", то есть деньги не обеспеченные товарами и услугами, изымались из карманов граждан.
>>>>> >>>>> >>>>>> А что касается кредитов, то рано или поздно будет то, что случилось в СССР в 1990-1991 году.
>>>>> Ниче подобного. >>>>> Запад получает доступ к ресурсам- это выгодно. >>>>> Кредиты можно списать) >>> >>> >>>>> Можно объявить дефолт. >>>>> В конце концов можно рассматривать пропавшие кредиты или непогашенную задолженность Украины как расходы на улучшение геополитического положения. >>>>> Запад не разорится в любом случае. >>>> >>>> >>>>> А украинский товар- геополитические фишки- востребован. >>>>> Кроме того- в США и ЕС давно перешли на другой тип экономики, где место товарного материального производства заняло нематериальное- сфера услуг. >>>>> С проблемами и кризисами, но в целом это работает. >>>> Какой оптимизм. "Запад получает доступ к ресурсам". Клевое выражение. А ведь гораздо лучше не иметь доступ к этим ресурсам, а быть хозяином этих ресурсов. >>>> Это первое. >>>> Второе. Кредиты можно списать только в том случае, если это делает кредитор. То есть тот, кто дает в долг. А уж если списывать кредиторы не желают, вот тогда остается вариант дефолта. >>>> То есть хитро,....(вырезано самоцензурой), Украина объявляет на весь свет- господа хорошие, не можем мы ни долги вернуть, ни проценты по ним. Потому, как БАНКРОТЫ. Конечно небо на Украину не рухнет. Вот только в долг давать банкротам, желающих нет. Не за рубежом, ни внутри страны. >>>> Геополитические "фишки", штука очень не надежная. По большому счету, Украине, за противостояние с Россией, можно уже не платить. Ваша элита уже себя настолько перевозбудила, что будет бесплатно кидаться на соседа.
>>>> Что и происходит. Денег дают все меньше, а вот прошлые долги забывать не собираются. >>>> Про сферу услуг. >>>> Скажем так. Любая сфера услуг базируется на материальной основе, поэтому и пром производство и в ЕС и в США находится на очень высоком уровне, как бы ты это не опровергал.
>>>> Но и это еще не все. Рынок услуг в США и ЕС довольно высок, что бы пускать на него украинских "услужинков". Проще КУПИТЬ ваши "мозги". А не всю страну.
>>>> Жаждущую пожить по европейски.... на халяву.
>>>>
>> >>
>>>> >>>> Ну и про долги. Ты никогда не задумывался, почему Штатам и ЕС , да и другим развитым странам, с удовольствием дают в долг, не смотря на довольно низкие процентные ставки ценных бумаг этих стран?
>>>> А вот Украину никто не считает страной развитой, поэтому вложения в нее рискованные. И этот риск выражается в том, что либо инвесторы предпочитают не вкладываться в Украину, либо вкладываться, страхуя риски высокими процентами займа.
>>>> Если не ошибаюсь, Украина ныне, как государство, занимает деньги за рубежом исходя из 12% годовых. >>>> Такие высокие проценты, первый признак того, что инвесторы не особо верят в экономику Украины.
>> >>
>>>> В отличии от свидомых с их необоснованном оптимизме.
>>> Все материальное производство ЕС и США находится в Китае. >>> Это факт, который нельзя игнорировать.
>>За что мне не нравятся доморощенные аналитики, так это за то, что они свои фантазии выдают за ФАКТЫ >> На. Посмотри, для общего развития >>
>>> Нельзя вообще анализировать экономику, пользуясь набором штампов, в основе которых лежит идея неких "государственных интересов" >>> В реальности экономика таких стран, как Россия и Украина строится на принципе личной выгоды первых лиц государства- а это всегда мимо государственных интересов.
>>Полная фигня
>>> Скажем, в покупке украинской земли осень сильно заинтересованы ТНК, теоретически это огромные прибыли от выращивания ГМО продуктов и легализованной на Украине марихуаны. >>> Короче говоря- украинская экономика работает на других принципах, нежели те, которые вы излагаете.
>> >> Никаких других принципов, не существует. Этого не понимали в СССР и экономика СССР приказала долго жить.
>>> И никакого краха не предвидится.
>>
>>
>>> Ожидания типа - развалится, замерзнет- суть пропаганда, за шесть лет не дождались- факт. >>> Надо считаться с этим фактом, даже если он не уложился в ваши представления об украинской экономике. >>> Можно продолжать дуть в эту трубу, а можно глубже изучить вопрос.
>>Я даю данные, от экономистов Украины. Именно ваши экономисты говорят о своей экономике.
>>> В каждой постсовковой стране существует конфликт промышленного и финансового капитала- который с помощью западных партнеров разрешается в пользу финансового- а это другие принципы построения экономики- а вы оцениваете с точки зрения работы промышленного капитала- и да, он упал- а не катастрофа это по причине развития финансового- в структуре экономики сдвинут баланс в сторону финансов, но в целом она работает несмотря на падение материального промпроизводства.
> >
>>> Следует также знать, что макроэкономические показатели могут улучшаться на фоне снижения уровня жизни населения- и наоборот.
>>> Буржуйская экономика не так проста, как вы думаете
>>Я уже пояснил тебе источники финансирования уровня жизни населения.
>> Вижу не доходит. Ну и не надо.
> > Изучите экономику, товрисч... > Вы не представляете, как много работаюших экономических моделей....а вам кажется, что только одна
Вообще-то их было три. Капиталистическая,социалистическая и третья.
14:07 08.01.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без "зоны". А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Сейчас, я так понял- на уровне 2013 или выше? >>>>>>>>>>>> А в тырнет смотреть не будем- там же свобода слова. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Правда у конкретного форумного обозревателя. >>>>>>>>>>> Экономисты подсчитали: до уровня 2013 Украине такими темпами ещё лет 15-20 шагать. На сегодня-то там и вовсе минусовый ВВП. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>> Да побыстрее будет...при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> То есть, опережение темпов роста дохода, над темпами роста производительности труда, это путь к усугублению экономического кризиса. >>>>>>>> Не всегда. >>> >>> >>> >>>>>>>> Есть экономика- и есть пропаганда. >>>>>>>> США и ЕС для выхода из кризиса просто печатали деньги в огромных количествах- и вышли из кризиса. >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Украина в экономической орбите Запада- поэтому может себе позволить брать кредиты и вливать бабло в страну через бюджет. >>>>>>>> Пока это работает и будет работать до тех пор, пока западу не надоест. >>>>> >>>>> >>>>>>>> Ошибка в том, что вы рассматриваете украину как независимое государство и украинскую экономику- как украинскую.
>>>>>>> Ага. Печатайте и занимайте. И да будет вам экономика СССР в ее агонии. >>>>>>> В СССР эмиссия, то есть "печать денег" нивелировалась денежными реформами. Которые носили характер конфискаций. >>>>>>> То есть в их процессе, "лишние деньги", то есть деньги не обеспеченные товарами и услугами, изымались из карманов граждан.
>>>>>>> Тогда перестали давать деньги и товары в кредит. >>>>>>> Ведь понятно даже школьнику, что давать в кредит не платежеспособному- выкидывать свои деньги на ветер. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Ниче подобного. >>>>>> Запад получает доступ к ресурсам- это выгодно. >>>>>> Кредиты можно списать) >>>> >>>> >>>>>> Можно объявить дефолт. >>>>>> В конце концов можно рассматривать пропавшие кредиты или непогашенную задолженность Украины как расходы на улучшение геополитического положения. >>>>>> Запад не разорится в любом случае. >>>>> >>>>> >>>>>> А украинский товар- геополитические фишки- востребован. >>>>>> Кроме того- в США и ЕС давно перешли на другой тип экономики, где место товарного материального производства заняло нематериальное- сфера услуг. >>>>>> С проблемами и кризисами, но в целом это работает. >>>>> Какой оптимизм. "Запад получает доступ к ресурсам". Клевое выражение. А ведь гораздо лучше не иметь доступ к этим ресурсам, а быть хозяином этих ресурсов. >>>>> Это первое.
>>>>> Второе. Кредиты можно списать только в том случае, если это делает кредитор. То есть тот, кто дает в долг. А уж если списывать кредиторы не желают, вот тогда остается вариант дефолта. >>>>> То есть хитро,....(вырезано самоцензурой), Украина объявляет на весь свет- господа хорошие, не можем мы ни долги вернуть, ни проценты по ним. Потому, как БАНКРОТЫ. Конечно небо на Украину не рухнет. Вот только в долг давать банкротам, желающих нет. Не за рубежом, ни внутри страны. >>>>> Геополитические "фишки", штука очень не надежная. По большому счету, Украине, за противостояние с Россией, можно уже не платить. Ваша элита уже себя настолько перевозбудила, что будет бесплатно кидаться на соседа.
>>>>> Что и происходит. Денег дают все меньше, а вот прошлые долги забывать не собираются.
>>>>> Про сферу услуг. >>>>> Скажем так. Любая сфера услуг базируется на материальной основе, поэтому и пром производство и в ЕС и в США находится на очень высоком уровне, как бы ты это не опровергал.
>>
>> >>
>>>>> Но и это еще не все. Рынок услуг в США и ЕС довольно высок, что бы пускать на него украинских "услужинков". Проще КУПИТЬ ваши "мозги". А не всю страну. >>>>> Жаждущую пожить по европейски.... на халяву.
>>>>> Ну и про долги. Ты никогда не задумывался, почему Штатам и ЕС , да и другим развитым странам, с удовольствием дают в долг, не смотря на довольно низкие процентные ставки ценных бумаг этих стран?
>> >>
>>>>> А вот Украину никто не считает страной развитой, поэтому вложения в нее рискованные. И этот риск выражается в том, что либо инвесторы предпочитают не вкладываться в Украину, либо вкладываться, страхуя риски высокими процентами займа. >>>>
>>>> >>>> Все материальное производство ЕС и США находится в Китае. >>>> Это факт, который нельзя игнорировать. >>> За что мне не нравятся доморощенные аналитики, так это за то, что они свои фантазии выдают за ФАКТЫ >>> На. Посмотри, для общего развития >>> >>>> Нельзя вообще анализировать экономику, пользуясь набором штампов, в основе которых лежит идея неких "государственных интересов" >>>> В реальности экономика таких стран, как Россия и Украина строится на принципе личной выгоды первых лиц государства- а это всегда мимо государственных интересов. >>> Полная фигня >>>> Скажем, в покупке украинской земли осень сильно заинтересованы ТНК, теоретически это огромные прибыли от выращивания ГМО продуктов и легализованной на Украине марихуаны. >>>> Короче говоря- украинская экономика работает на других принципах, нежели те, которые вы излагаете. >>>
>>> Никаких других принципов, не существует. Этого не понимали в СССР и экономика СССР приказала долго жить. >>>> И никакого краха не предвидится. >>>
>>>> Ожидания типа - развалится, замерзнет- суть пропаганда, за шесть лет не дождались- факт. >>>> Надо считаться с этим фактом, даже если он не уложился в ваши представления об украинской экономике.
>>>> Можно продолжать дуть в эту трубу, а можно глубже изучить вопрос. >>> Я даю данные, от экономистов Украины. Именно ваши экономисты говорят о своей экономике. >>>> В каждой постсовковой стране существует конфликт промышленного и финансового капитала- который с помощью западных партнеров разрешается в пользу финансового- а это другие принципы построения экономики- а вы оцениваете с точки зрения работы промышленного капитала- и да, он упал- а не катастрофа это по причине развития финансового- в структуре экономики сдвинут баланс в сторону финансов, но в целом она работает несмотря на падение материального промпроизводства.
>>
>>
>>>> Следует также знать, что макроэкономические показатели могут улучшаться на фоне снижения уровня жизни населения- и наоборот. >>>> Буржуйская экономика не так проста, как вы думаете >>> Я уже пояснил тебе источники финансирования уровня жизни населения.
>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> тогда бы никто не осмелился создавать «доказательства» по Боингу >>>>>>>>>>>> 1. А это кто под твоим ником написал:"тогда бы никто не осмелился создавать «доказательства» по Боингу"? >>>>>>>>>>>> 2. Практически все знают, только не у всех есть доказательства. У РФ — есть, что Украина, ДНР точно знает, что не они.
>>>>>>>>>> Не часто, не густо. С территории РФ можно было. >>>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Примечание: ракета от Точки-У (от СССР) не летает, как Боинг, на высоте 10 км. Дальность полёта 70-120 км. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> ??? ПЗРК тут не работает все равно.
>>>>>>>>> И в том числе- с территории рф, да, но сеть с управлением из ростовского центра пво все равно присутствует. >>>>>>>>> Не случайно у буков нет полного комплекта >>>>>>>> А ты настаиваешь, чтобы пальцами сбивали? Или чтобы те разгулялись вдоволь? >>>
>>>> >>>> >>>>>>>> Люди пишут:" Бук - это серьёзная техника. Требует ОПЫТНЫЙ подготовленный персонал, чтобы хотя бы привести ракеты в боевую готовность, а также необходимо радиолокационное сопровождение ...
>>>>>>> >>>>>>>> Надо сказать, что сами украинцы уже много лет не запускали "буки", а значит и им самим нужно много времени, чтобы хотя бы подготовить ракеты к бою, при том, что у украинцев есть все возможности, техническая документация, теоретическая подготовка и сами ракетчики... Наверно трудно найти среди ополченцев полноценный экипаж для обслуживания "БУКа", не правда ли? >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>> А украинцы в это же время ЗАЧЕМ-ТО развернули ТРИ установки "БУК" в районе АТО (доказанный факт)!!! Зачем? Кого сбивать собрались?!"Авиацию" республиканцев?" >>>>>>> Тут проще- сбивать они собирались российские противоракеты. >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Другое дело- что расследоаание нельзя считать полным и ннпредубежденным- поскольку деятельность украинских буков в том районе не исследовалась ВООБЩЕ.
>>>>> >>>>> >>>>>>> И мотив отсутствует как у РФ, так и у сепаров. >>> >>>
>>> >>>>>>> А вот у Украины мотив есть- признание днр террористической организацией на международном уровне >>>>>> А мотив - главное при расследовании преступления.
> >
>>>>>> Расследование же и вовсе нельзя назвать расследованием: даже части Боинга не захотели забирать.
>>>>> >>>> >>>
> >
>>>
>>>> >>>>> Это процедурное требование- суд обязан установить мотив. >>>>> Скорее всего там будет- русские были пьяны в дым.
>>>>> Никто же не видел трезвых русских >>>> Несчастные! Что же они сами собой представляют, если даже пьяные русские веками их разносят вщент, а в Донбассе одни шахтёры с охранниками справляются? Даже жалковато их немного, но не сильно.
>>> >>> Это да, конечно, перемогу отыскать везде можно- но когда кто угодно может судить путина в Гааге за что угодно- это не перемога, это канун развала россии. >>> И единственный выход- как можно скорее убить Путина.
>>Тут другой выход: заткнуть врагов России, жаждущих убийств особенно.
>Я и предложил этот самый другой выход)
Ты предложил западный путь противодействия расцвету РФ. Впрочем, как обычно.
>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Промпроизводство схлопнулось >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без «зоны». А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>
> >
>>>>> Падения промпроизводство на Украине нет?
>>>>> И не было? >>>> >>>
> >
>>>
>>>> >>>>> Сейчас, я так понял- на уровне 2013 или выше? >>>>> А в тырнет смотреть не будем- там же свобода слова.
>>>>> Правда у конкретного форумного обозревателя. >>>> Экономисты подсчитали: до уровня 2013 Украине такими темпами ещё лет 15−20 шагать. На сегодня-то там и вовсе минусовый ВВП.
>>> >>> Да побыстрее будет… при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400.
>>> И это несмотря на падение производства- зарплата стабильно растет и хорошим темпом- за шесть лет в два раза.
>>Неправда. Не намного быстрее, если ВВП падает. А рост зарплаты отстаёт от рост цен, в том числе на УЖКХ, вот и получается, что экономика разваливается, а люди нищают.
> > Да ничего подобного. > Обнищали сразу в 14м- а потом уровень жизни пополз вверх- медленно но пополз.
Различают номинальный и реальный ВВП. Номинальный, или абсолютный ВВП выражается в текущих (фактических) ценах данного года. Реальный ВВП (с поправкой на инфляцию) выражается в ценах предыдущего (или любого другого базового) года. В реальном ВВП, таким образом, учитывается, в какой степени рост ВВП определяется реальным ростом производства, а не ростом цен.
Валовой внутренний продукт Украины в 2019 г. (млн. грн.) 2019 Номинальный ВВП (в фактических ценах) Реальный ВВП (в ценах 2018 года) Разница (реальный – номинальный) I кв. 815123 766150 -48973 -6.0% II кв. 932677 875733 -56944 -6.1% III кв. 1111862 1050095 -61767 -5.6% IV кв. 1114902 983750 -131152 -11.8% за год 3974564 3675728 -298836 -7.5%
>>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без «зоны». А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>>
>>>>>> Сейчас, я так понял- на уровне 2013 или выше? >>>>>> А в тырнет смотреть не будем- там же свобода слова. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> Правда у конкретного форумного обозревателя. >>>>> Экономисты подсчитали: до уровня 2013 Украине такими темпами ещё лет 15−20 шагать. На сегодня-то там и вовсе минусовый ВВП.
> > >
>>>>
>>>> Да побыстрее будет… при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400.
> >
>>>> И это несмотря на падение производства- зарплата стабильно растет и хорошим темпом- за шесть лет в два раза.
>>> Неправда. Не намного быстрее, если ВВП падает. А рост зарплаты отстаёт от рост цен, в том числе на УЖКХ, вот и получается, что экономика разваливается, а люди нищают.
>> >> Да ничего подобного. >> Обнищали сразу в 14м- а потом уровень жизни пополз вверх- медленно но пополз.
>Различают номинальный и реальный ВВП. Номинальный, или абсолютный ВВП выражается в текущих (фактических) ценах данного года. Реальный ВВП (с поправкой на инфляцию) выражается в ценах предыдущего (или любого другого базового) года. В реальном ВВП, таким образом, учитывается, в какой степени рост ВВП определяется реальным ростом производства, а не ростом цен. > > Валовой внутренний продукт Украины в 2019 г. (млн. грн.) 2019 Номинальный ВВП > (в фактических ценах) Реальный ВВП > (в ценах 2018 года) Разница > (реальный – номинальный) > I кв. 815123 766150 -48973 -6.0% > II кв. 932677 875733 -56944 -6.1% > III кв. 1111862 1050095 -61767 -5.6% > IV кв. 1114902 983750 -131152 -11.8%
> за год 3974564 3675728 -298836 -7.5% > > Сплошные минусы.
Ввп это единственный экономический показатель? Нетъ) Короче-- почему украина еще не рухнула? Хотя давно обещали- ссылаясь на разные там ввп. Не рухнула потому, что предсказания писали пропагандисты, а не экономисты Можно еще шесть лет писать про ввп... А потом еще шесть...и чо не рушится никак?
>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> тогда бы никто не осмелился создавать «доказательства» по Боингу >>>>>>>>>>>>> 1. А это кто под твоим ником написал:"тогда бы никто не осмелился создавать «доказательства» по Боингу"? >>>>>>>>>>>>> 2. Практически все знают, только не у всех есть доказательства. У РФ — есть, что Украина, ДНР точно знает, что не они.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Не часто, не густо. С территории РФ можно было. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Примечание: ракета от Точки-У (от СССР) не летает, как Боинг, на высоте 10 км. Дальность полёта 70-120 км.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> И в том числе- с территории рф, да, но сеть с управлением из ростовского центра пво все равно присутствует.
>>>>>>>>>> Не случайно у буков нет полного комплекта >>>>>>>>> А ты настаиваешь, чтобы пальцами сбивали? Или чтобы те разгулялись вдоволь? >>>>
>>>>>>>>> Люди пишут:" Бук - это серьёзная техника. Требует ОПЫТНЫЙ подготовленный персонал, чтобы хотя бы привести ракеты в боевую готовность, а также необходимо радиолокационное сопровождение ...
>>>>>>>>> Надо сказать, что сами украинцы уже много лет не запускали "буки", а значит и им самим нужно много времени, чтобы хотя бы подготовить ракеты к бою, при том, что у украинцев есть все возможности, техническая документация, теоретическая подготовка и сами ракетчики... Наверно трудно найти среди ополченцев полноценный экипаж для обслуживания "БУКа", не правда ли? >>>>> >>>
>>>>>>>>> А украинцы в это же время ЗАЧЕМ-ТО развернули ТРИ установки "БУК" в районе АТО (доказанный факт)!!! Зачем? Кого сбивать собрались?!"Авиацию" республиканцев?" >>>>>>>> Тут проще- сбивать они собирались российские противоракеты. >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Другое дело- что расследоаание нельзя считать полным и ннпредубежденным- поскольку деятельность украинских буков в том районе не исследовалась ВООБЩЕ. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> И мотив отсутствует как у РФ, так и у сепаров. >>>> >>>>
>>>>>>>> А вот у Украины мотив есть- признание днр террористической организацией на международном уровне >>>>>>> А мотив - главное при расследовании преступления.
>>>>>> Это процедурное требование- суд обязан установить мотив. >>>>>> Скорее всего там будет- русские были пьяны в дым. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> Никто же не видел трезвых русских >>>>> Несчастные! Что же они сами собой представляют, если даже пьяные русские веками их разносят вщент, а в Донбассе одни шахтёры с охранниками справляются? Даже жалковато их немного, но не сильно.
> > >
>
>>>>
>>>> Это да, конечно, перемогу отыскать везде можно- но когда кто угодно может судить путина в Гааге за что угодно- это не перемога, это канун развала россии. >>>> И единственный выход- как можно скорее убить Путина. >>> Тут другой выход: заткнуть врагов России, жаждущих убийств особенно.
>>Я и предложил этот самый другой выход)
>Ты предложил западный путь противодействия расцвету РФ. Впрочем, как обычно.
Ты серьезно про расцвет? Это же сильно ниже чем в румынии
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> >>>>>>>> Ничего подобного. Разрушили цепочки россияне в Донбассе. Но многое уже восстановилось и без «зоны». А сотрудничество в ВПК прекратилось автоматически. Уже и ракеты делаем и лопасти вертолетов. Другое купим в иных странах. >>>>>>>
>>> >>> >>>>>>> Падения промпроизводство на Украине нет?
>>>> >>>>>>> Правда у конкретного форумного обозревателя. >>>>>> Экономисты подсчитали: до уровня 2013 Украине такими темпами ещё лет 15−20 шагать. На сегодня-то там и вовсе минусовый ВВП.
>> >> >>
>>>>> >>>>> Да побыстрее будет… при янеке была средняя быдлозарплата 460 долларов, а сейчас у них 400.
>>>>> И это несмотря на падение производства- зарплата стабильно растет и хорошим темпом- за шесть лет в два раза. >>>> Неправда. Не намного быстрее, если ВВП падает. А рост зарплаты отстаёт от рост цен, в том числе на УЖКХ, вот и получается, что экономика разваливается, а люди нищают.
>>> >>> Да ничего подобного. >>> Обнищали сразу в 14м- а потом уровень жизни пополз вверх- медленно но пополз.
>>Различают номинальный и реальный ВВП. Номинальный, или абсолютный ВВП выражается в текущих (фактических) ценах данного года. Реальный ВВП (с поправкой на инфляцию) выражается в ценах предыдущего (или любого другого базового) года. В реальном ВВП, таким образом, учитывается, в какой степени рост ВВП определяется реальным ростом производства, а не ростом цен. >> >> Валовой внутренний продукт Украины в 2019 г. (млн. грн.) 2019 Номинальный ВВП >> (в фактических ценах) Реальный ВВП >> (в ценах 2018 года) Разница >> (реальный – номинальный) >> I кв. 815123 766150 -48973 -6.0%
>> II кв. 932677 875733 -56944 -6.1% >> III кв. 1111862 1050095 -61767 -5.6% >> IV кв. 1114902 983750 -131152 -11.8%
> >
>> за год 3974564 3675728 -298836 -7.5% >> >> Сплошные минусы.
> > Ввп это единственный экономический показатель? > Нетъ) > Короче-- почему украина еще не рухнула?
> Хотя давно обещали- ссылаясь на разные там ввп. > Не рухнула потому, что предсказания писали пропагандисты, а не экономисты > Можно еще шесть лет писать про ввп... А потом еще шесть...и чо не рушится никак?
Не рухнула только потому, что таков план госдепа: понемногу подбрасывать кредиты с процентами, чтобы и совсем не сдохла, было что дограбить, и жить не жила. А жизнь там в 2020 не сравнить с нормальной жизнью в 2013 при тЕране Януковиче..
>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> тогда бы никто не осмелился создавать «доказательства» по Боингу
>>>>>>>>>>>>>> 1. А это кто под твоим ником написал:"тогда бы никто не осмелился создавать «доказательства» по Боингу"? >>>>>>>>>>>>>> 2. Практически все знают, только не у всех есть доказательства. У РФ — есть, что Украина, ДНР точно знает, что не они.
>>>>>>>>>>>>>> 3. В 2014 не было развёрнутой ПВО. Все средства «доставали» только до 6 тыс, вот СУшки и вертолёты и сбивали. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Может ты знаешь, как сбить Точку У из сепарского дробовика?
>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Не часто, не густо. С территории РФ можно было. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Примечание: ракета от Точки-У (от СССР) не летает, как Боинг, на высоте 10 км. Дальность полёта 70-120 км.
>>>>>>>>>> Люди пишут:" Бук - это серьёзная техника. Требует ОПЫТНЫЙ подготовленный персонал, чтобы хотя бы привести ракеты в боевую готовность, а также необходимо радиолокационное сопровождение ...
>>>>>>>>>> Надо сказать, что сами украинцы уже много лет не запускали "буки", а значит и им самим нужно много времени, чтобы хотя бы подготовить ракеты к бою, при том, что у украинцев есть все возможности, техническая документация, теоретическая подготовка и сами ракетчики... Наверно трудно найти среди ополченцев полноценный экипаж для обслуживания "БУКа", не правда ли? >>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> А украинцы в это же время ЗАЧЕМ-ТО развернули ТРИ установки "БУК" в районе АТО (доказанный факт)!!! Зачем? Кого сбивать собрались?!"Авиацию" республиканцев?"
>>>>>>>>> Тут проще- сбивать они собирались российские противоракеты. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Другое дело- что расследоаание нельзя считать полным и ннпредубежденным- поскольку деятельность украинских буков в том районе не исследовалась ВООБЩЕ. >>>> >>>>
>>>>> >>>>>>>>> А вот у Украины мотив есть- признание днр террористической организацией на международном уровне >>>>>>>> А мотив - главное при расследовании преступления.
>>> >>> >>>>>>>> Расследование же и вовсе нельзя назвать расследованием: даже части Боинга не захотели забирать.
>>>>>> Несчастные! Что же они сами собой представляют, если даже пьяные русские веками их разносят вщент, а в Донбассе одни шахтёры с охранниками справляются? Даже жалковато их немного, но не сильно.
>>>>> >>>>> Это да, конечно, перемогу отыскать везде можно- но когда кто угодно может судить путина в Гааге за что угодно- это не перемога, это канун развала россии.
>>>>> И единственный выход- как можно скорее убить Путина. >>>> Тут другой выход: заткнуть врагов России, жаждущих убийств особенно.
>>> Я и предложил этот самый другой выход)
>>Ты предложил западный путь противодействия расцвету РФ. Впрочем, как обычно.
> > Ты серьезно про расцвет? > Это же сильно ниже чем в румынии
