>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Строительство метро в Днепре саботируется конторой под названием "Гоструд", которая больше года не выдавала разрешения на буро-взрывные работы. К сожалению, без БВР дальнейшая проходка невозможна, потому что город стоИт на гранитной плите.
>>>>
>>>> Все остальные работы, которые можно делать без БВР, идут по графику; например, струйная цементация. >>> Ничего себе проблема прокладки тоннелей в граните... без БВР не решаемая.
>>Вообще не проблема. Вон, в Мск то не могут ссылаясь на плавуны и сложные грунты. Но когда прижали, все оказывается можно.
> > Москва стоит на плывунах. При постройке приходится не взрывать, а наоборот: замораживать жидким азотом.
Также замораживают при помощи труб,заложенных в плывун,с аммиачных раствором от промышленного аммиачного холодильника. Москва точно расположена в кальдере древнего вулкана,сохранившего некоторую активность в виде выделения газов ( недавно было два мощных выброса сероводорода) и воды. Наблюдается поднятия уровня подземных вод и затопление подвалов. некоторых московских домов. При землетрясении Москва может " утонуть" в ожижившейся от вибраций глине до состояния жидкой сметаны..
00:07 08.09.2020
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Я из Москвы свалил в свое время...И не жалею... >
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Строительство метро в Днепре саботируется конторой под названием "Гоструд", которая больше года не выдавала разрешения на буро-взрывные работы. К сожалению, без БВР дальнейшая проходка невозможна, потому что город стоИт на гранитной плите. >>>>>
>>>>> Все остальные работы, которые можно делать без БВР, идут по графику; например, струйная цементация.
>>>> Ничего себе проблема прокладки тоннелей в граните... без БВР не решаемая. >>> Вообще не проблема. Вон, в Мск то не могут ссылаясь на плавуны и сложные грунты. Но когда прижали, все оказывается можно.
>>
>> Москва стоит на плывунах. При постройке приходится не взрывать, а наоборот: замораживать жидким азотом.
>Также замораживают при помощи труб,заложенных в плывун,с аммиачных раствором от промышленного аммиачного холодильника. > Москва точно расположена в кальдере древнего вулкана,сохранившего некоторую активность в виде выделения газов ( недавно было два мощных выброса сероводорода) и воды. Наблюдается поднятия уровня подземных вод и затопление подвалов. некоторых московских домов. > При землетрясении Москва может " утонуть" в ожижившейся от вибраций глине до состояния жидкой сметаны..
Спасибо; я не знал о такой информации. В любом случае, Москва стоИт не на скальных породах, и потому БВР при строительстве метро действительно не требуются.
07:08 08.09.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Строительство метро в Днепре саботируется конторой под названием "Гоструд", которая больше года не выдавала разрешения на буро-взрывные работы. К сожалению, без БВР дальнейшая проходка невозможна, потому что город стоИт на гранитной плите. > > Все остальные работы, которые можно делать без БВР, идут по графику; например, струйная цементация.
ну это цирк какой -то уже... перед началом строительства подобных обьектов всегда есть обоснование необходимости стройки. Потом уже идут изыскания научных институтов. Потом выделяются часть денег на проект - и проект уже предусматривает , чем и как и в какие сроки будут делать то или другое. В том числе чем и как предусмотрен проход через гранит. Насколько помню проходческий щит способен и гранит проходить... Но если проектом предусмотрен именно проход взрывными работами- то там так же должны были получить все подобные разрешения еще до начала строительства.
>>> WQASXZ (WQASXZ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Строительство метро в Днепре саботируется конторой под названием "Гоструд", которая больше года не выдавала разрешения на буро-взрывные работы. К сожалению, без БВР дальнейшая проходка невозможна, потому что город стоИт на гранитной плите. >>>>>> >>>>>> Все остальные работы, которые можно делать без БВР, идут по графику; например, струйная цементация. >>>>> Ничего себе проблема прокладки тоннелей в граните... без БВР не решаемая.
>>>> Вообще не проблема. Вон, в Мск то не могут ссылаясь на плавуны и сложные грунты. Но когда прижали, все оказывается можно. >>>
>>> Москва стоит на плывунах. При постройке приходится не взрывать, а наоборот: замораживать жидким азотом.
>>Также замораживают при помощи труб,заложенных в плывун,с аммиачных раствором от промышленного аммиачного холодильника.
>> Москва точно расположена в кальдере древнего вулкана,сохранившего некоторую активность в виде выделения газов ( недавно было два мощных выброса сероводорода) и воды. Наблюдается поднятия уровня подземных вод и затопление подвалов. некоторых московских домов. >> При землетрясении Москва может " утонуть" в ожижившейся от вибраций глине до состояния жидкой сметаны..
> > Спасибо; я не знал о такой информации. В любом случае, Москва стоИт не на скальных породах, и потому БВР при строительстве метро действительно не требуются.
это в Питере плывуны при строительстве метро были . Потом даже фильм сняли.
07:15 08.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тема действительно мутная. ТС неплохо поинтересоваться с положением строительства метро в России не в Москве. Или для ТС замкадье это то, что к жопе Москвы прилипло.
Кемерово пару станций бы не помешало.
07:29 08.09.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
В Питере было ещё хуже, вплоть до временного закрытия одного из участков, для строительства новых тоннелей.
Москва, однако, тоже стоит на плывунах. Всё это есть в исторической литературе.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Строительство метро в Днепре саботируется конторой под названием "Гоструд", которая больше года не выдавала разрешения на буро-взрывные работы. К сожалению, без БВР дальнейшая проходка невозможна, потому что город стоИт на гранитной плите.
>> >> Все остальные работы, которые можно делать без БВР, идут по графику; например, струйная цементация.
>ну это цирк какой -то уже... > перед началом строительства подобных обьектов всегда есть обоснование необходимости стройки. Потом уже идут изыскания научных институтов. Потом выделяются часть денег на проект - и проект уже предусматривает , чем и как и в какие сроки будут делать то или другое.
Проект был давно сделан, и лежал, пылился на полке 15 лет, пока Беня саботировал строительство.
Затем объявили тендер на достройку, который выиграла компания Лимак. Она взяла существующий проект, и переработала его под свои технологии, где-то на 60%.
> В том числе чем и как предусмотрен проход через гранит. Насколько помню проходческий щит способен и гранит проходить... Но если проектом предусмотрен именно проход взрывными работами- то там так же должны были получить все подобные разрешения еще до начала строительства.
Щит - это очень специфическое и дорогое оборудование, которое далеко не всегда является оптимальным вариантом.
Гранит можно проходить и гидромолотом, только в сто раз медленнее чем с помощью БВР.
А почему вас эта тема так взволновала ? Лимак - весьма знаменитая компания, с громадными завершёнными проектами в Турции.
07:39 08.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То же самое что в Самаре Новосибирске, Нижнем и так далее.
Я был в Нижнем пару лет назад на открытии участка. Что ты хотел сказать или просто ляпнул?
07:58 08.09.2020
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То же самое что в Самаре Новосибирске, Нижнем и так далее.
>Я был в Нижнем пару лет назад на открытии участка. > Что ты хотел сказать или просто ляпнул?
Я что хотел написать, то и написал. Что положение со строительством метро в России вне Москвы не лучше чем на Украине. Да и не только со строительством метро. Поэтому не вижу смысла россиянам рассматривать что-то в чужом глазу, когда свои глаза брёвнами забиты. Живут они там себе на Украине и пусть живут как хотят, это их дело.
08:00 08.09.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема действительно мутная. ТС неплохо поинтересоваться с положением строительства метро в России не в Москве. Или для ТС замкадье это то, что к жопе Москвы прилипло.
>Кемерово пару станций бы не помешало.
Под Москвой ещё место есть для нового метро ,Кемерово подождёт. ...
08:13 08.09.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Москва, однако, тоже стоит на плывунах. Всё это есть в исторической литературе.
Но метро есть. Везде есть свои проблемы, маловодный Крым к примеру, который ни фига не маловодный, у нас все старые карьеры затоплены грунтовыми водами. Симферополю метро не нужно но его не будут строить и даже чисто теоретически. Скала, потом глина, все водохранилища в это метро просто уйдут.
> Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То же самое что в Самаре Новосибирске, Нижнем и так далее.
>>Я был в Нижнем пару лет назад на открытии участка. >> Что ты хотел сказать или просто ляпнул?
> > Я что хотел написать, то и написал. Что положение со строительством метро в России вне Москвы не лучше чем на Украине. Да и не только со строительством метро. Поэтому не вижу смысла россиянам рассматривать что-то в чужом глазу, когда свои глаза брёвнами забиты. Живут они там себе на Украине и пусть живут как хотят, это их дело.
Оно то верно и не совсем всё же таки, к примеру я помню как говорили что с одной стороны Приднестровский конфликт, с другой - Чечня, а у нас всё спокойно и смаковались новости про Чечню, а теперь? Ну почему бы соседу не ткнуть пальцем со словами: а ты помнишь как сам себя вёл?
