> > von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ясно, что Минские соглашения де-факто скончались. Теперь идёт «игра нервов» — кто первым признает эту смерть де-юре. quoted3
>>Если честно, то скончались они в году так 2016 уже. Просто нашим западным "партнерам" не выгодно на виновника "смерти" пальцем показать. Вот и делают вид, что "пациент скорее жив, чем мертв". И даже сейчас России потребуется немало усилий, чтобы официальные лица стран-гарантов признали очевидное. >> А в принуждение к миру Украины я не очень верю. Скорее ограничится повышением официального статуса республик. Возможно, выходом на границы 2014 года. Украина, конечно, будет резко против, но кто ее, болезную, спрашивать будет? quoted2
>А чеб россии просто не вернуть донбасс Украине? Все проблемы снимаются сразу. Выгодно и россии и украине quoted1
А как это сделать . Для этого России надо сначала забрать Донбасс себе ,чтобы потом вернуть .
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ясно, что Минские соглашения де-факто скончались. Теперь идёт «игра нервов» — кто первым признает эту смерть де-юре. quoted2
>Если честно, то скончались они в году так 2016 уже. Просто нашим западным "партнерам" не выгодно на виновника "смерти" пальцем показать. Вот и делают вид, что "пациент скорее жив, чем мертв". И даже сейчас России потребуется немало усилий, чтобы официальные лица стран-гарантов признали очевидное. > А в принуждение к миру Украины я не очень верю. Скорее ограничится повышением официального статуса республик. Возможно, выходом на границы 2014 года. Украина, конечно, будет резко против, но кто ее, болезную, спрашивать будет? quoted1
Вообще поскольку Минские соглашения одобрены СБ ООН, то и признание то что они де -юре не существуют тоже должно быть на этом уровне ,чего естественно никогда не будет . Второй вариант - это формальный отказ от этих соглашений одной из сторон конфликта. То есть или Украина официально признает ,что эти договоренности утратили силу или. ЛДНР .. Украина рассчитывает на второй вариант .Потому как первый снимает с России большинство санкций , второй их добавляет. .
Де юре это и так Украина. Де факто -под россией. Просто вернуть Украине контроль над границей и все. Ну как в 14 м укр власть вернулась в мариуполь славянск краматорск... почему это нельзя сделать с остальной частью пока оккупированной? Орки---кто в россию. А кто останется. Сами там решат кому куда. Все. Войне конец. А там и санкции пересмотрят.
> Как это сделать? Да просто вернуть украм границу. Т.е. Дыра и так Украина.де -юре. Ну так сделать де -факто. Ну как этоьпроизошло например в 14м со славянском мариуполем и пр. Почему этого не сделать и с остальной частью quoted1
Подписав капитуляцию в виде Минских соглашений украина отказалась от этих территорий, завуалировав все это словами о выборах и перевыборах. Попытка вернуть их для украины окончится войной. Все кто призывает отказаться от МС призывают к войне.
> > Как это сделать? Да просто вернуть украм границу. Т.е. Дыра и так Украина.де -юре. Ну так сделать де -факто. Ну как этоьпроизошло например в 14м со славянском мариуполем и пр. Почему этого не сделать и с остальной частью quoted1
Тогда получится, что Кремль убил 20 тысяч зря. И ещё один момент. Перед передачей границы , угадай куда из ДНЫРЫ робегут воевавшие против Украины. А это проблема, если их быстренько не собрать и не утилизировать где нибудь в Сирии. То они будут озорничать внутри России. За 6 лет они привыкли воевать и работать врядли теперь будут.
>Де юре это и так Украина. Де факто -под россией. Просто вернуть Украине контроль над границей и все. Ну как в 14 м укр власть вернулась в мариуполь славянск краматорск... почему это нельзя сделать с остальной частью пока оккупированной? > Орки---кто в россию. А кто останется. Сами там решат кому куда. Все. Войне конец. А там и санкции пересмотрят. quoted1
Так кто же не даёт брать Украине контроль над тграницей? Условия известные.
> А как же минские соглашения …. получается Украина официально отказалась от мирного урегулирования конфликта .о чем Россия и говорила изначально (.Киев не хочет соблюдать минские и решать миром конфликт) quoted1
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тем более, что Путину надо поднять рейтинг после Хабаровска. quoted2
> > Куда там... С чего ты взял, что пара-тройка слепых митингов в пользу преступника могут сильно пошатнуть его авторитет? > Потому что разные провокаторы размечтались и камлают про апокалипсис в России? quoted1
> Включение в Конституцию Украины положений об особом статусе «ОРДЛО» (отдельных районов Донецкой и Луганской областей) для властей страны неприемлемо, удовлетворять пожелания других стран по этому вопросу Киев не намерен. Об этом заявил в интервью порталу «Сегодня.ua» министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба, видео с его интервью опубликовано на YouTube издания. > > "Что касается упоминаний так называемых ОРДЛО в Конституции, то для нас это неприемлемо, и мы откровенно об этом говорим с нашими партнерами", — сказал Кулеба, пообещав провал любых попыток России интерпретировать Минские договоренности так, чтобы реинтеграция самопровозглашенных «народных республик» Донбасса состоялась на российских условиях. > > По словам Кулебы, «к огда Россию не устраивает положение какого-то закона Украины или законопроекта, то это проблема России», а Украина как независимое государство будет принимать те законы, которые посчитает нужным. > > > > > > > «Мы уважаем свои международные обязательства и всегда коррелируем наше законодательство с международными обязательствами, но ни одна страна не будет нам указывать, каким должен быть закон. У нас не бюро удовлетворения „хотелок“ других стран», — добавил Кулеба.
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Включение в Конституцию Украины положений об особом статусе «ОРДЛО» (отдельных районов Донецкой и Луганской областей) для властей страны неприемлемо, удовлетворять пожелания других стран по этому вопросу Киев не намерен. quoted2
> > Ишь ты как заговорили) Подписали капитуляцию в виде Минских соглашений, после того как республиканцы разгромили укроармию — выполняйте. А то в след. раз никаких капитуляций от вас принято не будет. Будет много больнее. quoted1
След. раз будет более проблематичным для РФ. Время играет не на руку Кремля
> > PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Включение в Конституцию Украины положений об особом статусе «ОРДЛО» (отдельных районов Донецкой и Луганской областей) для властей страны неприемлемо, удовлетворять пожелания других стран по этому вопросу Киев не намерен. quoted3
>> >> Ишь ты как заговорили) Подписали капитуляцию в виде Минских соглашений, после того как республиканцы разгромили укроармию — выполняйте. А то в след. раз никаких капитуляций от вас принято не будет. Будет много больнее. quoted2
>След. раз будет более проблематичным для РФ. Время играет не на руку Кремля quoted1
Да-да, мы помним о второй по силе армии Европы.. Хорошо бы, чтобы они помнили об участи грузинской армии.
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Включение в Конституцию Украины положений об особом статусе «ОРДЛО» (отдельных районов Донецкой и Луганской областей) для властей страны неприемлемо, удовлетворять пожелания других стран по этому вопросу Киев не намерен. quoted3
>> >> Ишь ты как заговорили) Подписали капитуляцию в виде Минских соглашений, после того как республиканцы разгромили укроармию — выполняйте. А то в след. раз никаких капитуляций от вас принято не будет. Будет много больнее. quoted2
>След. раз будет более проблематичным для РФ. Время играет не на руку Кремля quoted1
Париж отказал Киеву в проведении «нормандского саммита»
Франция отреагировала на настойчивое желание Киева провести уже в августе встречу лидеров стран «нормандской четвёрки» в Берлине.
Как передаёт корресспондент РИА «Новый День», о том, что такая встреча пока невозможна, заявил посол Франции на Украине Этьен де Понсен. По его словам, нельзя проводить «встречу ради встречи», пока не выполнены договорённости предыдущего саммита в «нормандском формате» в Париже. «Нашей целью не является проведение саммита ради его проведения. По нашему мнению, важной задачей сегодня является реализация тех выводов, которые были приняты по результатам декабрьского саммита «нормандского формата» в Париже. Только при этом условии мы можем рассматривать организацию следующей новой встречи в этом формате ", – сказал Этьен де Понсен и добавил, что стороны конфликта должны продолжить переговоры в минской трёхсторонней группе