>> Что за мода отвечать вопросом на вопрос. Я вас первый спросил, а вы его мне обратно переадресовали стало быть или вы не знаете ответа или ответ вам неудобен. quoted2
>Раз ты так раскипятился, значит и мой вопрос не удобен не так ли? Киевская Русь — это бесспорно часть древней истории современной Украины. quoted1
Киевская Русь останется Киевской Русью и никто из людей в то время проживая на территории сегодняшней Украины не называл себя украинцами или малоруссами или русскими. Вы же вытаскивая киевских князей ставите их в один ряд с сегодняшними бандеровцами выставляя их всегда обособленным этносом и враждебно к остальным землям Руси.
> Киевская Русь останется Киевской Русью и никто из людей в то время проживая на территории сегодняшней Украины не называл себя украинцами или малоруссами или русскими. quoted1
И чё? Тогда не называл, теперь называют какие проблемы? Иран также официально начал именоваться так в 1935 году. Расскажите иранцам, что их государственности менее 100 лет..
> Вы же вытаскивая киевских князей ставите их в один ряд с сегодняшними бандеровцами выставляя их всегда обособленным этносом и враждебно к остальным землям Руси. quoted1
А Киевская Русь была дружелюбно настроена к остальным славянским землям? Видимо именно по этой причине Киев и Полоцк постоянно враждовали?
> И чё? Тогда не называл, теперь называют какие проблемы? Иран также официально начал именоваться так в 1935 году. Расскажите иранцам, что их государственности менее 100 лет quoted1
Ну тогда можно смело назвать первую африканскую обезьяну которая домигрировала до Днепра первым «украинцем». Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Киевская Русь была дружелюбно настроена к остальным славянским землям? quoted1
А вы какой исторический период имеете ввиду? Во времена Киевской Руси в нее входили 13 княжеств позднее на них и раздробленная .Я пытаюсь донести до вас что Киевская Русь и сегодняшняя Украина -это разные вещи. Вы же постоянно ставите между ними знак равенства. Так же можно противопоставить сегодняшних жителей Суздаля и Новгорода и соответственно межусобные войны новгородцев с суздальцами в 12 веке.
> Я пытаюсь донести до вас что Киевская Русь и сегодняшняя Украина -это разные вещи. quoted1
Надо же. Это открытие. Нобелевская премия заслужена. Оказывается Украина 21 века и Русь 10-го века — это не одно и то же. Кто бы мог подумать? Разумеется, ведь Русь 10 века — это Москва 21 века. Один в один. Что за чушь Вы несёте? Почему Вы приписываете мне то, чего я не писал?
> Вы же постоянно ставите между ними знак равенства. quoted1
Чё? Я даже между современной Беларусью и ВКЛ не ставлю равенства.. Это государства слишком разных эпох.. А вот то, что история ВКЛ - неотъемлемая часть истории Беларуси - это уже совсем иное.. Так и у современной Украины - Киевская РУсь - неотъемлемая часть истории современной Украины.
Я предлагаю оставить споры по древней РУси, индейцам и т. д. для иных тем. В данной теме. Желательно, чтобы посты имели хоть какое-нибудь отношение к аварии на ЧАЭС.
> Я предлагаю оставить споры по древней РУси, индейцам и т. д. для иных тем. В данной теме. Желательно, чтобы посты имели хоть какое-нибудь отношение к аварии на ЧАЭС. quoted1
А ты одобряешь санаторий строившившись в СССР для пострадавших ЧАЭС перешёл в частные владения?
> Но явно не по собственной инициативе работников станции. Этот эксперимент проводился не в первый раз. quoted1
Проведение подобного эксперимента по собственной инициативе во времена СССР маловероятно, поскольку это связано с отключением системы аварийной защиты. Я слышал, что украинцы с подобным разрешением обращались в московские профильные институты и учреждения, где им по понятным причинам отказали. В результате они нашли какую-то контору, вроде как «Донэнерго», которая согласилась разработать регламент эксперимента, при этом не имея никакого отношения к ядерной энергетике. После чего, проект хотели завизировать в «Гидропроекте», но те отказались, видимо понимая, что велика ответственность. А дальше уже все проходило на местечковом уровне, поскольку даже в Минсредмаше не знали о проведении эксперимента.
⍟ Forester (Forester), Ваш вопрос интересный. Я не изучал тему, кто дал разрешение на эксперимент. Кто его инициировал и курировал. Надо будет в ближайшие месяцы восполнить пробел. Это не с целью виновного найти.
Но и картина, что во всём виноват брутальный Дятлов — как-то не очень, да он был брутальным, но он помимо отзывов всех работников кроме первой характеристики, был ещё крайне компетентный и знающий специалист.
Я сошлюсь на интервью академика А.П. Александрова, возглавлявшего в то время Институт атомной энергетики им. Курчатова (журнал «Огонек» № 35, август 1990 г.):
Руководство АЭС поручило подготовить проект эксперимента «Донэнерго», организации, которая никогда не имела дела с АЭС. Дилетанты могут руководствоваться самыми добрыми намерениями, но вызвать грандиозную катастрофу, так и произошло в Чернобыле.
(А допуск дилетантов к такому вопросу был вообще немыслим!)
Директор станции, не привлекая даже главного инженера своей АЭС, физика, разбирающегося в сути дела, заключил договор с «Донэнерго» «о проведении работ». Регламент эксперимента был составлен и послан на консультирование и апробацию в институт «Гидропроект» имени Жука. Сотрудники института, имеющие некоторый опыт работы с атомными станциями, не одобрили проект и отказались его визировать.
Я часто теперь думаю: хоть бы «Гидропроект» поставил кого-либо из нас в известность! Но, не одобрив проект, они не могли даже предположить, что все-таки решатся проводить эксперимент.
(А уж это в первую очередь на совести спецслужб, ответственных за безопасность на объекте).
В нашем бывшем министерстве, Минсредмаше, об эксперименте тоже не знали. Ведь Чернобыльская АЭС была передана в Минэнерго. Может быть, это и было первой ошибкой…
Хотя к воспоминаниям я отношусь с определенной степенью сомнения.
> ⍟ Forester (Forester), Ваш вопрос интересный. Я не изучал тему, кто дал разрешение на эксперимент. Кто его инициировал и курировал. > Надо будет в ближайшие месяцы восполнить пробел.
> Это не с целью виновного найти. > > Но и картина, что во всём виноват брутальный Дятлов — как-то не очень, да он был брутальным, но он помимо отзывов всех работников кроме первой характеристики, был ещё крайне компетентный и знающий специалист. quoted1
Знающий специалист не допустил бы нарушение регламента при эксплуатации атомного (на минуточку!) реактора.