>А зачем им уезжать? Они там родились и выросли. А когда к ним домой пришла бандэровская вооружённая мразь с самолётами, танками и ракетами, закандубасили им 5 котлов. А теперь ещё получат российское гражданство. А русские СВОИХ НЕ СДАЮТ. Так, что попробуйте дёрнуться. Ферштейн? quoted1
это ты у нескольких миллионов спроси, которые уехали.
> Гладко было на бумаге… > Такой закон создаст массу поводов для провокаций и злоупотреблений. Зачем он нужен двуязычной стране совершенно непонятно. Хотели по привычке сделать гадость РФ? Ну допустим. Вот только российских туристов больше на Украину не заманишь. Получается, опять досталось своим. Да, и не понятен напор ТС на граждан РФ, тем более в праздники, по поводу того, что они игнорируют ознакомление с украинскими законами. Оно нам надо? quoted1
Страна не двуязычная, в Украине один ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык — украинский. Насчет гадости РФ — для вас, российских оккупантов, величайшая гадость это вообще существование Украины и украинцев. Не вам, развязавшим скотскую войну против Украины, говорить о гадостях. Российских туристов-ихтамнетов надо не заманивать. а убивать, как оккупантов. Насчет непонятного напора — вы, россияне, клянете новый украинский закон, абсолютно его не зная и не пытаясь его узнать. Я привел текст статьи об этом законе на русском языке, чтобы вы знали. о чем спорить и что доказывать. Если вам не надо знакомиться с украинскими законами. то перестаньте их ругать и вообще покиньте раздел Украина. Мне не нравится, когда спорят о том, чего не знают и не пытаются узнать.
скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ага. Ибо ранее были набрали кредитов. Разрушили, как и Украина, собственную экономику. И вот уже сейчас им набранные кредиты придётся ОТДАВАТЬ! Ляпота. > quoted1
ой, я уже начал за них переживать. Сбегут все прибалты в россию, в поисках лучшей жизни
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> по этому закону продавец ИМЕЕТ ПРАВО отвечать покупателю на языке, на котором говорит покупатель, если продавец знает этот язык. quoted1
Ага. Сейчас. А ежели завтра уже с садика его начнут УЧИТЬ исключительно на украинском. Угадайте с трёх раз — на каком языке в дальнейшем СМОЖЕТ отвечать продавец?
> ой, я уже начал за них переживать. Сбегут все прибалты в россию, в поисках лучшей жизни quoted1
Ага. И в еуропу. И рождаются за границей, семьи обзаводят. Уже сейчас, а далее… Уже завтра, состояние стран прибалтики будут рулить жители Сомали и Габона (ес их туда отрегулирует). Думаете откажутся?
скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кими (Кими) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ой, я уже начал за них переживать. Сбегут все прибалты в россию, в поисках лучшей жизни quoted2
>Ага. И в еуропу. И рождаются за границей, семьи обзаводят. Уже сейчас, а далее… Уже завтра, состояние стран прибалтики будут рулить жители Сомали и Габона (ес их туда отрегулирует). Думаете откажутся? quoted1
продолжайте вести наблюдение за чужими странами и жизньЮ раз у вас нет своего.
скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ага. Сейчас. А ежели завтра уже с садика его начнут УЧИТЬ исключительно на украинском. Угадайте с трёх раз — на каком языке в дальнейшем СМОЖЕТ отвечать продавец? > quoted1
Учить ребенка в детском саду на украинском это выбор родителей ребенка. Продавец обязан знать украинский и уметь ответить на украинском. Знать ли русский язык это не обязанность, а право продавца. Государство обязано создать все условия для изучения любых языков по выбору граждан, но обязанность есть только в отношении государственного языка — украинского.
> продолжайте вести наблюдение за чужими странами и жизньЮ раз у вас нет своего. quoted1
Не переживайте уж так — есть! А за УКРАИНУ переживаю — ибо НЭНЬКА. Украинский знаю, пятёрка в школе была всегда. И никто никогда в СССР не навязывал в Украине один язык супротив другого. Были школы с русским языком преподавания. Были с украинским. Но никто никогда насильно язык в школах не навязывал. Да, жил на УКРАИНЕ, поэтому в любой русскоязычной школе мы учили украинский язык. Ибо РОДИНА! Поспорю сейчас любым бандэровцем на знание украинского языка. Фэрштейн.
скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хлопчик, звыняюсь, но не надо изобретать колесо. Не надо ломать образовательную систему СССР. Смею вас заверить. Были тогда и образование с украинским языком и украинские студии и театры. И никто ничего не запрещал. Не книги на русском, не певцов, не театры. Ибо это уже ФАШИЗМ. quoted1
Комментарий удаляю, мне не нравится такое обращение. Если вы так цените образовательную систему СССР, то зачем позорите ее своей невоспитанностью, обращаясь ко мне так? Книги на русском, певцов и театры никто в Украине запрещать не собирается.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> зачем позорите ее своей невоспитанностью, обращаясь ко мне так? quoted1
Ну да. Звыняюсь. шо возможно попутал. Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Книги на русском, певцов и театры никто в Украине запрещать не собирается. quoted1
Агу. Куку. Вы в каких бункерах живёте? Неужели не знаете, шо бандэровцы запретили на Украине сотни артистов и певцов. Фильмов и спектаклей? А то ли ещё будет?
> Предлагаю деловое обсуждение конкретной украинской статьи о языках. > > > Это еще одна тема о новом украинском законе. > Полностью закон называется > «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного» > > Россияне, внимательно прочитайте это название закона и вдумайтесь в это название. > > Далее я приведу перевод украинской статьи об этом законе. Перевод с украинского в яндексе. > > Статья от 25 апреля, когда Рада уже приняла закон. > > https://24tv.ua/rada_pidtrimala_zakonoproekt_pro... > > ********** > Закон о государственном языке: кто и где должен говорить на украинском > > > ********* (раскрыть)Верховная Рада приняла закон, который должен обеспечить функционирование украинского языка как государственного. Что это за документ и он будет означать тотальную принудительную украинизацию — разобрались журналисты 24 канала. > > За принятие закона «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного» проголосовали 278 народных депутатов. Против проголосовали 38 депутатов, 25 не голосовали, 7 воздержались от голосования. > > О каком законе идет речь? > Его номер — 5670-д, и по замыслу авторов он должен обеспечить функционирование украинского языка как государственного. > > В заключении головного комитета по вопросам культуры и духовности отмечается, что этот документ о языке Рада поддержала законопроект о украинский язык — доработан членами комитета и содержит альтернативные положения трех других «языковых» инициатив, зарегистрированных ранее, а именно- № 5556, № 5669, № 5670. Большинство авторов этих проектов стали соавторами совместного доработанного документа. > > Как уверяют общественные организации, текст именно этого законопроекта разработан общественностью и экспертами, поддержанный министерствами гуманитарного блока, учеными советами Киевского и Львовского национальных университетов, Киево-Могилянской академии, широким кругом общественных организаций, культурных деятелей, ученых. > > Что меняет этот закон? > Языковую политику и условия ее реализации. > > Кто будет говорить на украинском? Все граждане Украины и те, кто хочет стать гражданином Украины. Среди должностных лиц украинском свободно должны разговаривать, например, президент, председатель парламента и его заместители, премьер-министр и вице-премьеры, главы всех министерств и государственных учреждений, депутаты, госслужащие, должностные лица органов местной власти, судьи и адвокаты, преподаватели и медработники. > > Где будут говорить на украинском? В публичном пространстве, государственном и коммунальных секторах, в сфере обслуживания, в подписях и маркировке товаров и услуг. Это, в частности, касается и медицинской помощи, и обслуживание на транспорте и в публичных заведениях. Компьютерные программы должны будут иметь интерфейс на государственном языке и/или английском языке или на языках Евросоюза. В театральных представлениях и при дубляже кинофильмов также будут использовать украинский. На телевидении, в интернете и печатных СМИ. Везде. Предполагается, что государство гарантирует право на получение образования на государственном языке. > > Важно: речь идет не о принудительной украинизации, а о том, что именно украинский язык является государственным. Это напоминание, что общаться в государстве на его государственном языке — это не ущемление, это-нормально. СМИ и сайты могут выдаваться на нескольких языках. Но в первую очередь — на государственном языке. В каждом месте распространения печатных СМИ украиноязычных газет и журналов должно быть не менее 50% названий печатных СМИ. Можно издавать газету или журнал в двух или более языковых версиях, одна из которых должна быть на государственном языке. Сайты по умолчанию сначала загружаются на украинском, но могут иметь также другие версии. При этом украинская версия должна быть по объему не меньше версию на другом языке. Издатель должен издавать на украинском не менее 50% от всех выданных им в течение года книжных изданий. Если клиент заведения просит общаться с ним на украинском — это просьба должна быть выполнена. Если клиент простит обслуживать его на другом языке, который является приемлемым для обеих сторон-эта просьба должна быть выполнена. > > Все это — не распространяется на язык частного общения и религиозных обрядов. > > Что делать нацменшинам и тем, кто не знает украинского? Не переживать и учиться. Лицам, относящимся к коренным народам, нацменьшинств, иностранцам и лицам без гражданства создают надлежащие условия для изучения государственного языка. Государство гарантирует всем гражданам, которые принадлежат к нацменьшинств и коренных народов, право на обучение на языке нацменьшинства или соответствующего коренного народа наряду с украинским. Планируется, что для них будут создавать отдельные классы (или группы) с обучением на языке соответствующего нацменьшинства или коренного народа наряду с украинским. > > Как будут контролировать соблюдение норм документа? Предлагается штрафовать чиновников, депутатов, других должностных лиц, если они не пользуются на работе на государственном языке. Но введение этой ответственности решили отложить на три года. > > За неисполнение требований закона предусмотрены штрафы, а также есть приписка о том, что попытки ввести двуязычие или многоязычие, или предоставить официальный статус любом другом языке во всей стране или в отдельном регионе — все это приравнивается к свержению конституционного строя. За это можно получить до 10 лет заключения согласно статье 109 Уголовного кодекса. > > Кроме того, в Украине создадут Нацкомиссию по стандартам украинского языка, которая будет разрабатывать и утверждать стандарты государственного языка (правописание, стандарты терминологии, учебники и пособия — всем этим будет заниматься комиссия). Также появится должность Уполномоченного по защите украинского языка, который будет защищать украинский язык, устранит ограничения в ее использовании и будет отстаивать права украинцев на получение информации и услуг во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины на государственном языке. Ему же можно будет жаловаться на все возможные нарушения языковых прав. От идеи введения «языковых инспекторов», которые предлагались в первой редакции этого документа, решили отказаться. > > За что критиковали законопроект? > В заключении Главного научно-экспертного управления документ не столько критикуют, сколько обращают внимание на пункты, которые требуют доработки. Там, например, указывается, что в тексте документа стоит точнее сформулировать некоторые положения относительно требований к владение украинским языком. Например, это касается формулировок: «свободное владение государственным языком» или «на уровне, достаточном для исполнения должностных и профессиональных обязанностей». > > В заключении также обращают внимание, что проектом не предусмотрено такого действенного способа распространения государственного языка, как бесплатные курсы изучения украинского языка, для лиц, которые уже получили определенный образовательный уровень, однако не владеют или недостаточно владеют украинским языком. Хотя их введение было бы вполне логичным продолжением тезисов этого же документа. Также отмечается, что нуждаются в правовой конкретизации основания обращения с жалобой к Уполномоченному по защите государственного языка о нарушении соответствующих языковых прав. > > Также Главное научно-экспертное управление предлагает исключить из законопроекта слова о том, что порядок функционирования государственного языка не могут регулировать органы госвласти, органы власти АРК или органы местного самоуправления. Прошлого года фракция «Блок Петра Порошенко» также заявила, что будет поддерживать этот законопроект во втором чтении, если из него исключат «репрессивные позиции» и поддержат права нацменьшинств. По словам депутатов, несмотря на все позитивы этого законопроекта, «использование репрессивных мер принуждения к изучению украинского недопустимо для юга и востока Украины». Как потом пояснил автор законопроекта Николай Княжицкий, все спорные нормы документа были устранены и в БПП претензий к документу больше не имеют. > > Что исправляли в этом документе? > Немало. В декабре 2018 года профильный комитет доработал его, рассмотрев 2059 поправок, которые затрагивали практически все статьи документа, из которых пытались исключить какие-то утверждения или заменить определенные пункты. > > На самом деле, как следует из текста документа, который сейчас обнародован на сайте парламента, вопрос языка впервые со времен независимости воспринимают не как повод для разъединения украинцев, а как консолидирующий фактор развития Украины. Что не может не радовать. > > Почему этот документ нужно было принять как можно быстрее? > Потому что 28 февраля исполнился год, как Конституционный Суд Украины признал неконституционным скандальный «закон Колесниченко-Кивалова», который существенно усиливал позиции русского языка. С того момента образовался своеобразный языково-правовой вакуум. Который нужно устранить как можно быстрее. Потому что чем ближе к выборам, тем более горячими и менее конструктивными будут обсуждения этого документа в парламенте. Этот законопроект уже называли «репрессивным», хотя в его тексте ничто на это не указывает. > > Что предусматривает закон о языке — инфографика > > > > > > *********
> Предлагаю обойтись без общих фраз и обсудить новый украинский закон, изложенный в конкретно этой статье. > > То есть, россияне, если у вас претензии к этому украинскому закону, то, конкретно цитируйте из этой статьи, что вас не устраивает. quoted1
Запрет говорить на родном языке — это нацизм. в любой форме, хоть так хоть сяк- ЗАПРЕТ на ЯЗЫК — прямая форма национальной сегрегации.
скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение:
> Агу. Куку. Вы в каких бункерах живёте? Неужели не знаете, шо бандэровцы запретили на Украине сотни артистов и певцов. Фильмов и спектаклей? А то ли ещё будет? quoted1
Бандеровцы не являются в Украине органами власти. Запреты в Украине исполняются только органами власти и только на основании законов Украины.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бандеровцы не являются в Украине органами власти. Запреты в Украине исполняются только органами власти и только на основании законов Украины. > quoted1
Однако бандэровцы объявили блокаду ЛДНР. Президент парашенко вначале выступил против, потом переобулся в воздухе и заяви, шо УКРАИНА обьявила блокаду. Ферштейн?