Стамбул — это Украина! Или наоборот? (никакой розни учитываю) Но как Турция может дать или отнять что-то у христианства? Если так, то церкви в любой момент можно перестраивать под себя? Да. В одной из веток этого форума, я говорил, что так и будет, месяца 4 назад.
21:11 06.01.2019
Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на :
> смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сложно судить. Томос, документ рамочный.
>Так его еще и не привезли. Там просто ксерокопию прислали. По ней и праздник.
Мля, не случайно спрашиваю, есть ли верующие на форуме?! Вера, это то что мне не дано. Это святее родителей и детей. Родины. Для истинно верующих. Они не могут допустить такого пренебрежения и издевательства над святынями.
>>>> Покорнейше прошу ссылку. На офсайт фанара. Фото послов не предлагать.
>>>
>>
>>> >>> >>>
>>УНИАН И Главком не офсайты вселенского патриарха. В публикациях только декларации и борьба за все хорошее против всего плохого. Нужен документ, «катехизис» (если знаешь что это такое) взаимоотношений между фонаром и созданной церковью.
>Тебе надо, ты и ищи!
Согласен. Искал, не нашел. Поэтому помощи и попросил.))) Но обещаю, когда найду, каждый пункт распишу на форуме! Как в толковой Библии. Знаешь что это такое? И тогда, может поймешь, во что вы вляпались.
21:34 06.01.2019
смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на :
> И тогда, может поймешь, во что вы вляпались.
Не мы, а вы вляпались!
В 2014 году вы вляпались по собственному почину крымнаша в нашу ненависть и презрение к вам из нашего ранее искреннего доброжелательного отношения к дружественному братскому российскому народу. Затем вы усилили углубили эту ненависть до абсолютной враждебности к вам за войну против нас и убийство тысяч украинцев. Пролитая наша кровь на столетия развела нас далеко в исторические стороны. Следствием произошедшего стала наша религиозно- духовная независимость. и духовное отторжение.
21:44 06.01.2019
смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на :
> Так вот, хотелось бы обсудить «томос» с представителем незалежной. Но хоть чуть чуть понимающем в данном вопросе.
Я не разбирался подробно в этом вопросе, только в общих чертах. Если коротко, то в моем понимании Томос, который с большой буквы, это документ, дающий права на управление всеми церковными делами на определенной территории. Выдается Томос главным церковным руководством в Стамбуле, он же Константинополь. Почему Томос, выданный православным в Украине это очень хорошо? Это независимость от российской церкви. А независимость от российской церкви очень даже необходима, потому оная московская церковь это боевой отряд российских путинских оккупантов.
То есть, получение Томоса это удар по российским оккупантам, что есть благое богоугодное дело.
>>> смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вопрос на фоне томоса >>>>> Так и расскажите нам без вопросов, >>>>> Кому и что указал Константинополь…
>>>> Пока не видел текста томоса, трудно судить. Но если верить слухам, Константинополь прибрал к рукам всех православных Украины. Полное подчинение священников, решение всех вопросов возникающих в структуре… Короче, рейдерский захват. Сорян за сленг. Попросту, при «одобрении» и попустительстве американского обкома, вышедший в разряд, хер пойми какой «патриарх», выдал «гумагу» своре раскольников, входящих в кодлу действующего президента Украины. Абсолютно политическое действо. К вере не имеет никакого отношения. Направление — дальнейший раскол мирового православия, ослабление влияния России. >>>
>>> Текст Томоса опубликован. Специально пущенные зловредные слухи-блеф и обман. Вы их достаточно подробно перечислили.
>>
>>> Их содержание опровергнуто Вселенскими иерархами. Я выкладывал тексты. >>> На раскол действует РПЦ, а не Константинопольская церковь- мать.
>>> В ослаблении влияния России в широком значении слова виноват исключительно враждебный будущему России и россиян преступный грабительский олигархический режим хунты Путина!
>>Покорнейше прошу ссылку. На офсайт фанара. Фото послов не предлагать.
> > >
=== ===Проясняем к выше сказанному, что Автокефальная Церковь Украины признает главой Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, обязан обязательно посылать необходимые надлежащие Мирные Грамоты к Вселенскому Патриарху, начиная свои мирные поездки от Первопрестольной Церкви Константинополя за обычаями, получая от нее и Святое Миро, для проявления духовного единства с ней.Для решения значительных вопросов церковного, догматического и канонического характера следует Блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины, от имени Священного Синода своей Церкви обращаться к нашего Святейшего и Вселенского Патриаршего Престола, стремясь от него авторитетного мнения и твердого взаимопонимания, причем права Вселенского Престола на Экзархат в Украине и священные ставропигии хранятся неприменшеними. === Украинская церковь ПОДЧИНЯЕТСЯ Стамбулу — тут всё сказано ясно и понятно. С чего вы взяли что вы независимоые? === подвижников и монахов Киево-Печерской Лавры и других монастырей, (???) Эти то каким боком к созданной Украинской церкви, к войне призвал прям в томосе? «врученный в точном и идентичной копии Блаженнейшему Предстоятелю Святейшей Церкви, митрополиту Епифанию и Его превосходительству Президенту Украины господину Петру Порошенко, для вечного доказательства и постоянного представления. " === Порошенко каким боком к церкви?
> смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Казаки писавшие письмо турецкому султану в гробу переворачиваются.
>Нынешние пишут челобитную. > > Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но как Турция может дать или отнять что-то у христианства?
>Может те кто это пытается сделать уже не христиане? >
> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> получение Томоса это удар по российским оккупантам, что есть благое богоугодное дело.
>Богу надо было раньше проявить свое богоугодное дело и не допустить майдана. > > Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> презрение к вам из нашего ранее искреннего доброжелательного отношения к дружественному братскому российскому народу.
>Это из доброжелательных побуждений такие как вы то 7 километр асфальтом хотели укатать, то Донбасс колючей проволокой обнести и перевешать на шарфах, то убрали из конституции статус для русского языка, то… много еще чего. Видим мы вашу искреннюю любовь.
Всё и любое ваше после крымнаша, войны против нас и убийства тысяч украинцев, а теперь после Томоса, абсолютно всё равно и незначительно до микроскопичности! Ваше отношение к нам, мнение о нас, ваша ненависть и злоба- теперь чужое и нас не задевает и не тревожит! Вы разорвали и уничтожили ту пуповину, что соединяла нас раньше! Я всегда писал, что украинцы всегда хотели «Мы отдельно, вы отдельно!». И вот это полностью свершилось- мы ментально, психологически и религиозно- духовно наконец ОТДЕЛЬНЫ ОТ ВАС! Исторические поезда наконец разошлись в стороны и едут в разные стороны!
22:34 06.01.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хочу понять образ мыслей людей которые с радостью воспринимают происходящее.
>А почему украинцам не радоваться обретению автокефалии и вхождение в Диптих Поместных Православных Церквей под № 15? Украина обрела политическую независимость, а сегодня и духовную независимость своей ПЦУ. > Что здесь непонятного?
духовная независимость дремучесть свидомых иногда оглушает аки громы небесные. Ты хоть в курсе что твоя новоявленная ПЦУ может с тем же успехом иметь приходы на территории Гондураса и… России
> смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И тогда, может поймешь, во что вы вляпались.
> Не мы, а вы вляпались! >
> В 2014 году вы вляпались по собственному почину крымнаша в нашу ненависть и презрение к вам из нашего ранее искреннего доброжелательного отношения к дружественному братскому российскому народу. > Затем вы усилили углубили эту ненависть до абсолютной враждебности к вам за войну против нас и убийство тысяч украинцев. Пролитая наша кровь на столетия развела нас далеко в исторические стороны. > Следствием произошедшего стала наша религиозно- духовная независимость. и духовное отторжение.
Крым, это предмет договоренности между державами. Погугли визиты МИДа РФ перед событиями. Коротко, РФ договорилась с миром о Крыме. Причина, полная несостоятельность, инфантилизм и продажность руководства Украины пришедшего во власть в результате майдана. Т. е. на карте мира появилось недогосударство. Общность людей, веками жившая под чужим протекторатом, присмотром и составом. Совершенно не способная жить самостоятельно. И прошу прощения, страна завистников и воров. Раньше их сдерживали «надзиратели». Когда-то Польша потом Россия, Но когда им дали волю, вся сущность проявилась. Поэтому вы всего лишь разменная катра в игре держав. Без обид. ИМХО.
22:41 06.01.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на ВАС!
> Исторические поезда наконец разошлись в стороны и едут в разные стороны!
Флаг в руки. Но не приводите врагов к нашим границам. Ваш № 16. В геополитике. Сидите и не рыпайтесь. Вот так вот, Гриша.
22:44 06.01.2019
смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос на фоне томоса
>>Так и расскажите нам без вопросов, >> Кому и что указал Константинополь…
>Пока не видел текста томоса, трудно судить. Но если верить слухам, Константинополь прибрал к рукам всех православных Украины. Полное подчинение священников, решение всех вопросов возникающих в структуре… Короче, рейдерский захват. Сорян за сленг. Попросту, при «одобрении» и попустительстве американского обкома, вышедший в разряд, хер пойми какой «патриарх», выдал «гумагу» своре раскольников, входящих в кодлу действующего президента Украины. Абсолютно политическое действо. К вере не имеет никакого отношения. Направление — дальнейший раскол мирового православия, ослабление влияния России.
Конечно, это политическое решение, необходимое для цементирования нации. В Украине 12 тыс. приходов РПЦ — колоссальная мозгопромывочная машина, работающая на соседнее враждебное государство. Власть от этой машины избавляется; а метод уже неважен. Томос — значит, томос.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И тогда, может поймешь, во что вы вляпались.
>> Не мы, а вы вляпались!
>>
>
>> В 2014 году вы вляпались по собственному почину крымнаша в нашу ненависть и презрение к вам из нашего ранее искреннего доброжелательного отношения к дружественному братскому российскому народу. >> Затем вы усилили углубили эту ненависть до абсолютной враждебности к вам за войну против нас и убийство тысяч украинцев. Пролитая наша кровь на столетия развела нас далеко в исторические стороны. >> Следствием произошедшего стала наша религиозно- духовная независимость. и духовное отторжение.
>Крым, это предмет договоренности между державами. Погугли визиты МИДа РФ перед событиями. Коротко, РФ договорилась с миром о Крыме. Причина, полная несостоятельность, инфантилизм и продажность руководства Украины пришедшего во власть в результате майдана. <nobr>Т. е.</nobr> на карте мира появилось недогосударство. Общность людей, веками жившая под чужим протекторатом, присмотром и составом. Совершенно не способная жить самостоятельно. И прошу прощения, страна завистников и воров. Раньше их сдерживали «надзиратели». Когда-то Польша потом Россия, Но когда им дали волю, вся сущность проявилась. Поэтому вы всего лишь разменная катра в игре держав. Без обид. ИМХО.
Это собранное пропагандистское дерьмо достаточно много раз растиралось в пыль СУГСами. Для меня нет смысла возиться с этой пропагандистской ветошью. Не интересно и не развлекает!
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И тогда, может поймешь, во что вы вляпались.
>> Не мы, а вы вляпались!
>>
>
>> В 2014 году вы вляпались по собственному почину крымнаша в нашу ненависть и презрение к вам из нашего ранее искреннего доброжелательного отношения к дружественному братскому российскому народу. >> Затем вы усилили углубили эту ненависть до абсолютной враждебности к вам за войну против нас и убийство тысяч украинцев. Пролитая наша кровь на столетия развела нас далеко в исторические стороны. >> Следствием произошедшего стала наша религиозно- духовная независимость. и духовное отторжение.
>Крым, это предмет договоренности между державами. Погугли визиты МИДа РФ перед событиями. Коротко, РФ договорилась с миром о Крыме. Причина, полная несостоятельность, инфантилизм и продажность руководства Украины пришедшего во власть в результате майдана. Т. е. на карте мира появилось недогосударство. Общность людей, веками жившая под чужим протекторатом, присмотром и составом. Совершенно не способная жить самостоятельно. И прошу прощения, страна завистников и воров. Раньше их сдерживали «надзиратели». Когда-то Польша потом Россия, Но когда им дали волю, вся сущность проявилась. Поэтому вы всего лишь разменная катра в игре держав. Без обид. ИМХО.
Немцы тоже думали что вокруг них «недонароды» и «недогосударства». И где ихний рейх?
22:49 06.01.2019
смехалыч (Смехалыч) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на ВАС!
>> Исторические поезда наконец разошлись в стороны и едут в разные стороны!
>Флаг в руки. Но не приводите врагов к нашим границам. Ваш № 16. В геополитике. Сидите и не рыпайтесь. Вот так вот, Гриша.
Я вот вчера Васю допрашивал: сколько он ещё готов положить солдат и офицеров ВС РФ на поле боя, ради таких сумасшедших идей и закидонов на «превосходство». Никакой цифры он не назвал. Наверное, сам собрался идти наперевес с боевым диваном.
дремучесть свидомых иногда оглушает аки громы небесные. Ты хоть в курсе что твоя новоявленная ПЦУ может с тем же успехом иметь приходы на территории Гондураса и… России 
