>Харьков -украинский город, основан украинскими козаками, к 19 веку город стал культурным центром quoted1
Не стал, а его сделали россияне культурным центром. Пока император не взялся за обустройство окраин, так бы и была это большая деревня с волами во дворах.
>> По этому всё время в о позиции к Киеву. Украинец хлебороб, селянин. как хлебороб создал металлургию? Вот тот и оно. > а как вообще происходила индустриализация в других странах? В условиях феодализма доминировало сельское хозяйство. По мере развития городов начинало расти городстое население, ремесленники .а со временем возникло новое сословие -рабочие. quoted1
Правильно, но кроме этого все эти страны имели за плечами огромный опыт государственности. То есть четко структурированную власть которая могла держать подданных в тонусе и направлять их деятельность в нужную сторону. Иначе эти новоявленные ремесленники перебили бы друг друга в конкурентной борьбе. Как во времена золотой лихорадки на диком западе.
> так во всех странах развитие происходило, Харьков -не исключение quoted1
Харьков исключение как и вся Украина. Вся ваша история это или вольница по типу сегодняшнего бардака или спокойная жизнь под чьим-то руководством. Все ваше развитие во все времена приходило от ваших руководителей.
Все очень просто .С 1763 года было запрещено преподавание на украинском языке в Киево Могилянской академии. Тогда же .после разгона запорожской сечи было запрещено преподавание на украинском языке в школах при козацких канцеляриях перечень этих запретов можно продолжить, но пост будет длинным. В 19 веке в университете не могло вестись преподавание на другом языке, кроме языка метрополии. Аналогично с периодическими изданиями.
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он намекает что в Харькове были квалифицированные малоросские рабочие. Хотя прекрасно знает, что максимальная квалификация была — кузнец. > quoted1
я не намекаю, а утверждаю. что промышленность в Харькове и на востоке Украины создавалась на основе местных людских ресурсов. В истории Харькова нет ни малейших намеков на то, что сюда привозили «квалифицированных рабочих» ни из Вологодской, ни из Смрленскиой ни из какой-либо другой губернии Рассеи. Немецкие поселения -были .Тому есть подверждения Новая Бавария, Немецкая улица (ныне Пушкинская) а вот следов «мифических носителей индустриальных знаний и опыта"-нет. Можешь доказать обратное-попробуй. А так-это все плод твоего воспаленного пропагандой сознания и великодержавного шовинизма:)
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не стал, а его сделали россияне культурным центром. Пока император не взялся за обустройство окраин, так бы и была это большая деревня с волами во дворах. > quoted1
вот удивлете вы меня русские :) «недоколонизаторы»….:) Ладно британская империя несла знания и культуру в Индию и другие колонии. И, действтельно, британская метрополия принесла цивилизацию и культуру в эти регионы. Но что могли принести вы? Когда в Московии появились первые университеты? Московский в 1755, Петербургский -1819 А занешь когда в Украине? Не знаешь, рассказываю. Острожская академия 1576, КиевоМогилянская -1615,Львовский университет- 1616, Академическое системное образование у нас появилось на 200 лет раньше. Можно еще и о начальном образовании поговорить:) Так что не могли по определению вы нести культуру и знания. потому что у вас ни того, ни другого еще не было :) Так что гордитесь своими «фантазиями», считайте нас, украинцев «безграмотными» селюками, которых вы, великоросссы грамоте научили. Нам от этого ни холодно, ни жарко :)
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скажи пожалуйста какие рабочие были в Харькове до 1895 года? В Харькове в это время ни одного токарного станка не было. Или их с кузницы по ошинковке хуторских арб пригласили? Этакие высококвалифицированные токари фрезеровщики кузнецы Вакулы? quoted1
В 1899 году в городе действовало 259 заводов и фабрик, из них 59 предприятий машиностроения и металлообработки, на которых было занято 11 608 человек. https://www.kharkov.ua/industry/industry.htm
В 1830 году были созданы чугунолитейный завод Федотова, медеплавильный завод купца Рыжова, фабрика, на которой красили шелковые и шерстяные ткани, и даже фабрика по изготовлению экипажей. Также открывались предприятия пищевого произво
В 1879 году М. Х. Гельферих начал строительство завода, который через четыре года выпустил первые сельскохозяйственные машины — паровые и конные молотилки, сеялки, сноповязки. Сначала это был небольшой завод, но в конце XIX века к нему присоединилось торгово‑промышленное предприятие бельгийского купца Саде, и в 1895 году было основано акционерное предприятияе «Товарищество Гельферих-Саде» со значительным для того времени капиталом. дства. В среднем на каждом предприятии работало до 100 человек.
а нынешней улице маршала Бажанова, у Горбатого моста, еще одним немцем, Карлом Трепке, в 1868 году был основан завод, который занимался производством машин для сельского хозяйства. Ближе к концу XIX века, когда бизнес Трепке разросся, он построил чугунно-литейный и механические заводы. На его предприятии изготавливались мельничные поставы, сеялки, молотилки и многое другое.
«Украинский пиво‑медоваренный завод «Украинка» был основан в 1887 году и находился в одноименном хуторе Циркуновской волости. Центральная контора была расположена на улице Старо-Московской № 4 в городе Харькове. Владельцем «Украинки» был Иван Кириллович Гришенко.
Дальше копипастить -лень читай, изучай, ликвидируй свою «искривленную пролагандой» неграмотность :)
> В 1830 году были созданы чугунолитейный завод Федотова, медеплавильный завод купца Рыжова, фабрика, на которой красили шелковые и шерстяные ткани, и даже фабрика по изготовлению экипажей. Также открывались предприятия пищевого произво quoted1
Я и написал что была литейка и ошинковка хуторских арб, а индустрии не было. Соответственно из спецов металлообработчиков были только кузнецы. На паровозостроительный привезли российских рабочих и специалистов. Вот чего вы опять спорите. Малоросы были хуторянами занятыми в сельском хозяйстве. Вся промышленность Украины создавалась россиянами. В украинские земли вбито столько российских денег и пота, что вам во век не расчитаться.
>> С преподаванием на русском языке > Все очень просто .С 1763 года было запрещено преподавание на украинском языке в Киево Могилянской академии. Тогда же. после разгона запорожской сечи было запрещено преподавание на украинском языке в школах при козацких канцеляриях > перечень этих запретов можно продолжить, но пост будет длинным. В 19 веке в университете не могло вестись преподавание на другом языке, кроме языка метрополии. Аналогично с периодическими изданиями. quoted1
Правильно, невозможно было нести цивилизацию на хуторянском языке. В быту вам никто не запрещал пользоваться вашей мовой. А комуняки еще дальше пошли, дали мове статус государственного языка наряду еще как минимум с 15-ю.
>> Он намекает что в Харькове были квалифицированные малоросские рабочие. Хотя прекрасно знает, что максимальная квалификация была — кузнец. > я не намекаю, а утверждаю. что промышленность в Харькове и на востоке Украины создавалась на основе местных людских ресурсов. quoted1
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> невозможно было нести цивилизацию на хуторянском языке. quoted1
:) а можно с этого момента подробнее? Вы признали что украинский язык -это не диалект, не наречие, а язык. Верно? Верно. каждый язык имеет свой алфавит, грамматику, лингвистические особенности и т. п. Всеми этими атрибутами в 19 веке украинский язык обладал. Почему он, в таком случае «хуторянский»? и почему на украинском языке невозможно нести цивилизацию? В других колониальных странах замещение языка (англ.испанский) происходило по причине того, что местные языки не были оформлены -не имели писменности, грамматики и т. п. В Украине все эти атрибуты сформировавшегося языка возникли даже раньше чем в России. так чем украинский язык так мешал цивилизационному развитию. И какую цивилизацию несли русские, если уровень культуры, языка, знаний в Украине был если не выше, то сопоставимым? А?