DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал
>>> Стоп! А куда идут кредиты МВФ, ты в курсе? >> Вот и остановись!
> > Слушай, а почему когда вам задают вопрос об МВФ, вы сливаетесь? Причем все без исключения, я задавал вопрос о деньгах МВФ раз восемь и ни один не ответил. Боитесь что если скажете правду — петя их в карманы кладет, то СБУ за вами придет?
А потому что это отдельный вопрос и валить его в одну кучу не следует. и он неоднозначный. Вечером может его препарирую.
09:41 15.10.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал
>> Понятно и другое- мы выживем и уцелеем, у вас же этой исторической перспективы выжить в виде РФ нет!
> > В соседней ветке один австралийский украинец говорит что у нас: «с интервалом в один день из-под ковра вылетает очередной труп чиновника» (я не знаю чем их в Австралии кормят, но это его слова) И на этом основании он считает, что Россия развалится. > А у тебя какие есть объективные показатели для твоего утверждения?
Есть и я неоднократно их выкладывал на форуме. Этих объективных показателей много. Ещё раз пережёвывать и в вас плевать??? А зачем это для меня, это бесполезно, вы не изменитесь и не поймёте всё равно. Вы не способны это сделать! Живите и думайте, что это будет вечно…
09:47 15.10.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> ИРИН (ИРИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >> Георгий, один вопрос по теме, а может это ваша пропаганда внушает вам, что вы не сдохнете?
> Конечно у нас есть своя пропаганда!
Ну вот видишь …. Значит ваше зомбирование, точно не наших языков дело — сами с собой и словоблудите.
>> Не знаю сколько тебе лет — если около 40, то ты реально должен видеть и ощущать то, все приближающееся дно, куда вы упорно валитесь. Тогда, все эти твои телодвижения и словоблудие — от ужаса украинской реальности. > Нет у меня этого ощущения, Идущие реформы, хотя и при сопротивлении власть имущих и олигархата с паразитическим чиноничеством им сопротивляются, но всё же они идут… вселяют в меня уверенность- у нас есть перспектива.
Ну, ну…. Тут тебе никто не доктор. Это только твое желание — выдавать мрии за реальность.
>> Если меньше, то твои победные реляции — это тупое следствие вашей нелепой пропаганды — вы потеряли все, от слова — абсолютно. > Любая пропаганда, что наша, что ваша на меня мало влияют вообще и в частности до тех пор пока я не разберу её на составные элементы для выявления лжи и демагогии.
Тогда откуда у тебя мрии про «идущие реформы»? Чего реформируете?
>> Ну, не может государство существовать по формуле — лебедь, рак и щука, а именно это лежит в вашем менталитете. > Может и существует! Любое демократическое Государство-алгебраическая и геометрическая сумма- вектор развития в данный момент всех мнений и желаний групп населения этих стран!
Определись с понятием, государственности — легче станет с пониманием и определением места вашего. Все остальное — словоблудие твое.
>> «Для вас любая власть не люба», так чего вы тогда ждете от нее — любая ваша власть — менеджеры, набрались и свалили. > > Не любая, а та, которая работает на себя и очень богатых. А не на процветаниег осударства в лице всех граждан Украины.
Так у вас все такие — вы сами себе выбираете и каждая хуже предидущей. Твои мрии — чистой воды — коммунизм, а у вас декуммунизация. Только при социализме и, в ожидании коммунизма — власти, хоть как-то работали «для всех граждан Украины», при наличии в президентах олигарха — смешно даже думать об этом….В «цивилизованноммире» — точно таких гос-в — нет.
>> Украина, как государство, никому из вас не нужно, в принципе, но тем не менее вы уже планируете «освоение» российских территорий…. > Государство всегда было необходимо украинцам. Они за него воевали и умирали. Столетиями.
АГА — тысячелетиями…. Вас придумали — 70 лет назад, на свою голову. Воевали с кем, болезные? Кто у вас правил столетиями, какие полководцы у вас были, какие битвы и далее по списку, все что в Мировой Истории подтверждается? Ничего — нет, кроме ваших пустопорожних фантазий.
> Кубань и некоторые другие пока ваши территории- исконные украинские земли. И они снова будут в нашем составе. В том числе и как погашение сумм наших потерь от аннексии Крыма и войны на Донбассе.
М-да…… Украинские земли — исконно Российские — этот факт нигде в Мировой Истории не оспаривается. Так что — сказанное тобою, ничто иное, как подтверждение собственной ущербности. Они могут стать в вашими, только в случае желания России — принять вас обратно. Других вариантов нет.
>> Георгиу, украинцы не государствообразующий народ — это реальность и здесь не на что обижаться — сотни таких народов в Мире, но, к счастью — не все стремятся к мриям, через самоуничтожение. > Можете продолжать петь эту мантру, убеждая себя, что это именно так!
Да мне, по большому счету — нет никакого дела до ваших мрий, занимайтесь словесным онанизмом, хоть до онемения чресел.
>>
>> Для вас просто фишка — страдать фантомными болями по причастности к Великой России — вы все по нам равняетесь, во всем.
>Можете продолжать петь и эту мантру, убеждая себя, что это именно так!
>> При этом, сами же утверждая — украина — не Россия. хотел бы я глянуть на того умника, кто в этом сомневается.
> У нас никто! Мы не вы, а вы не мы!
И у нас — никто. Вот — консенсус найден, по одному параметру. Уже — плюс.
>> Похоже вы — орущие об этом — единственне, кто в это не верит и лезет туда, где Макар телят не пас. Вы — не Россия и никогда ею не были и не будете — не того поля ягоды.
> Мы КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОТИМ БЫТЬ Россией! И не будем! > Пойми же это наконец! > У нас разные цели и исторические противоположные векторы развития, разный менталитет, разное «что такое хорошо и что такое плохо"и много чего ещё другого.
Все правильно, с одним уточнением — вы не не хотите, вы не способны, в принципе, быть Россией, хотя — каждый раз, сравниваете себя с ней, пытаясь каждый раз доказать себе, что вы не хуже. Сами за собой даже не замечая этого. Откуда у вас «исторический вектор» вы вылупились — 28 лет назад, сегодняшний вектор ваш — поиски доброго пана, который придет и решит ваши проблемы — отстали в развитии, на сотню лет, же для всех очевидно — таких нет. Вы все в СССР живете — сейчас придут, все построят, накормят, напоят и, а вы плясать будете …. Нет у вас понимания, что за себя отвечать надо — защищать, строить…. Искусственно созданное государство, искусственная нация, что с вас взять.
09:48 15.10.2018
соболь 79 (yaroslav79) писал
> Хорошо, давай про кредиты МВФ поговорим. КРЕДИТЫ, КАРЛЛ!!! Итак, МВФ дает деньги не в казну, а дает деньги предприятиям
Наоборот. Деньги идут в казну. Есть два вида кредитов. Украина в 2014 году получала по программе стенд бай. Т. е. правительство могло тратить их куда угодно. Именно тогда Яйценюх стал строить стену и разбогател на ярд. В 2015 году МВФ посмотрел на это безобразие и перевел Украину на программу расширенного кредитования. По этой программе тоже можно тратить куда угодно, но деньги поступают только в случае выполнения конкретных требований МВФ. Поэтому стали повышать тарифы, повысили пенсионный возраст, сократили социальные программы и т. д. Сейчас у них затык, поскольку не могут выполнить условие МВФ об отмене моратория на продажу земли. Предприятия тут никаким боком. Все идет в карманы. Например нужно изменение закона, значит нанимаются эксперты, консалтинговые фирмы и прочая лабуда по завышенным расценкам, откат идет в карман. Поэтому кредиты МВФ уходят как вода в песок, а толку от них нет.
> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал
>>> Понятно и другое- мы выживем и уцелеем, у вас же этой исторической перспективы выжить в виде РФ нет!
>> >> В соседней ветке один австралийский украинец говорит что у нас: «с интервалом в один день из-под ковра вылетает очередной труп чиновника» (я не знаю чем их в Австралии кормят, но это его слова) И на этом основании он считает, что Россия развалится.
>> А у тебя какие есть объективные показатели для твоего утверждения?
>Есть и я неоднократно их выкладывал на форуме. Этих объективных показателей много. Ещё раз пережёвывать и в вас плевать??? > А зачем это для меня, это бесполезно, вы не изменитесь и не поймёте всё равно. Вы не способны это сделать! > Живите и думайте, что это будет вечно…
Плохо, Георгиу, что эта мрия выше вашего желания — выжить в этом мире, как государство…. Вы за нее держитесь, как за единственный шанс не сдохнуть в отчаянии от собственной жизни.
09:55 15.10.2018
Георгиу (Георгиу) писал
>> Не знаю сколько тебе лет — если около 40, то ты реально должен видеть и ощущать то, все приближающееся дно, куда вы упорно валитесь. Тогда, все эти твои телодвижения и словоблудие — от ужаса украинской реальности. > Нет у меня этого ощущения, Идущие реформы, хотя и при сопротивлении власть имущих и олигархата с паразитическим чиноничеством им сопротивляются, но всё же они идут… вселяют в меня уверенность- у нас есть перспектива.
Смешно, ваш олигархат хоть сегодня выполнит условия МВФ, олигархату плевать на социальные гарантии простого народа, а землю они и сами с удовольствием купят. У вас депутаты упираются против реформ, потому что видимо понимают куда вас дураков втоптать хотят. Ты хотя бы знаешь на каких условиях вам кредиты дают?
09:59 15.10.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал
>>>> Стоп! А куда идут кредиты МВФ, ты в курсе? >>> Вот и остановись!
>> >> Слушай, а почему когда вам задают вопрос об МВФ, вы сливаетесь? Причем все без исключения, я задавал вопрос о деньгах МВФ раз восемь и ни один не ответил. Боитесь что если скажете правду — петя их в карманы кладет, то СБУ за вами придет?
>А потому что это отдельный вопрос и валить его в одну кучу не следует. и он неоднозначный. Вечером может его препарирую.
Абсолютно однозначный — воруют
10:04 15.10.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
>>> Георгиу (Георгиу) писал >>>>> Стоп! А куда идут кредиты МВФ, ты в курсе?
>>>> Вот и остановись!
>>> >>> Слушай, а почему когда вам задают вопрос об МВФ, вы сливаетесь? Причем все без исключения, я задавал вопрос о деньгах МВФ раз восемь и ни один не ответил. Боитесь что если скажете правду — петя их в карманы кладет, то СБУ за вами придет?
>>А потому что это отдельный вопрос и валить его в одну кучу не следует. и он неоднозначный. Вечером может его препарирую.
> > Абсолютно однозначный — воруют
Даже самые оголделые националисты пончли, что с этими кредитами они в такую кабалу влезли, что и внукам не расплатиться.
10:07 15.10.2018
Георгиу (Георгиу) писал
>> А у тебя какие есть объективные показатели для твоего утверждения? > Есть и я неоднократно их выкладывал на форуме. Этих объективных показателей много. Ещё раз пережёвывать и в вас плевать???
Ничего страшного, плюнь. Только именно объективными показателями. Это когда циферки и желательно в табличку свести. Ну например объем жилищного строительства 2014−2017г.г. Строительство больниц и школ. Объемы дорожного строительства. Строительство энергетических объектов. Этого достаточно. Именно эти показатели дают понимание состояния страны. Если она уверенно смотрит в будущее и развивается или готова развиваться, то эти показатели растут. Если наоборот, то падают. Да оно и понятно, нафига все это строить, если завтра страны не будет. Так что давай, плюй. Только цифры и без демагогии.
10:11 15.10.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Строительство больниц и школ. Объемы дорожного строительства. Строительство энергетических объектов.
На это они ВСЕГДА отвечают начиная со слов «а вот у вас….» и обязательно ставят фотку села из самой глухой глубинки Сибири и при этом говорят, что так живет ВСЯ Россия.
10:52 15.10.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> сергей кротов (анимон) писал
>> Украине оставят транзита столько, что бы труба работала, а прибыли не приносила, это компромисс, вроде и не наказали, но заработать не дадут.
> > Немного не так. Газпром требует оплату за 28млрд не зависимо от того, сколько прокачают. Транзит обсуждается. Скорее всего оплата будет за фактически прокачанное количество. А качать будут в зависимости от потребности заказчика. По поводу прибыли тут большой вопрос. Консорциум должен оплачивать расходы на эксплуатацию трубы. Так что скорее всего деньги за транзит будут распределять пропорционально вкладу сторон в это дело. То, что Украину отстранят от управления трубой это факт, поскольку слишком ненадежный партнер в этом деле. Но какие-то деньги за транзит получать будет, как и остальные страны. Будет прибыль или нет зависит от прокачки.
Вряд ли что-нибудь получит Украина, учитывая судебную тяжбу по долгу в $ 3 млрд. После отклонения последнего пункта апеляции все трансферты на Украину будут перечисляться на счета российского ФНБ в автоматическом режиме до полного погашения задолженности. Процессс этот растянется на несколько лет в зависимости от прокачиваемых объёмов и динамики погашения долга.
12:11 15.10.2018
соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на :
> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Строительство больниц и школ. Объемы дорожного строительства. Строительство энергетических объектов.
> > На это они ВСЕГДА отвечают начиная со слов «а вот у вас….» и обязательно ставят фотку села из самой глухой глубинки Сибири и при этом говорят, что так живет ВСЯ Россия.
Нет, они отвечают так у нас же война
13:11 15.10.2018
Я сам из любопытства глянул как у них дела. Довольно занятно. Похоже с Украины даже рыба сбежала, Зато ракушек стали есть больше
Зато лес рубят ударными темпами
Дороги почему-то совсем не строят
Правда энергетика относительно скакнула, но это за счет электростанций на солнечных батарейках, так что можно смело делить на два. Кстати интересно, откуда у них такой тренд солнечные батарейки? Прямо бум строительства
Ну и с жильем кисло.
Сейчас на жилищном рынке вообще тоска, никто квартиры не покупает, денег нет.
Резюме — на Украине все плохо, да еще транзитные деньги потеряют, из 22 труб одну-две оставят, а это же не просто деньги это еще и рабочие места. В правительстве это понимают, поэтому так за транзит агрессивного газа борются. Никак не могут остаточно попрощаться. Все их к немытой России тянет
14:29 15.10.2018
Киев, 15 октября. Украинский экономический эксперт Виталий Кузьмин подсчитал убытки страны при запуске газопровода «Северный поток — 2».
14:57 15.10.2018
LCMark (LCMark) писал (а) в ответ на :
> Киев, 15 октября. Украинский экономический эксперт Виталий Кузьмин подсчитал убытки страны при запуске газопровода «Северный поток — 2». >
Определись с понятием, государственности — легче станет с пониманием и определением места вашего. Все остальное — словоблудие твое.
Вот — консенсус найден, по одному параметру. Уже — плюс. 
