Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение: ТРЕТЬЕ КИев до последнего будет бодаться отказыаясь признавать особый статус ЛДНР… так как сразу остальные области юго-востока запросят тоже себе особый статус (Чем они хуже ЛДНР то) А это прямой путь что. Киев не сможет насаждать свои ценности. https://www.politforums.net/redir/ukraine/151110...
> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение: > ТРЕТЬЕ КИев до последнего будет бодаться отказыаясь признавать особый статус ЛДНР… так как сразу остальные области юго-востока запросят тоже себе особый статус (Чем они хуже ЛДНР то) А это прямой путь что. Киев не сможет насаждать свои ценности. > https://www.politforums.net/redir/ukraine/151110... quoted1
причем тут Киев??.. Почему Россия не признала сразу после референдума?
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение: >> ТРЕТЬЕ КИев до последнего будет бодаться отказыаясь признавать особый статус ЛДНР… так как сразу остальные области юго-востока запросят тоже себе особый статус (Чем они хуже ЛДНР то) А это прямой путь что. Киев не сможет насаждать свои ценности. >> https://www.politforums.net/redir/ukraine/151110... quoted2
>причем тут Киев??.. Почему Россия не признала сразу после референдума? quoted1
А зачем ??? Мы считаем что достаточно особого статуса, о чем и подписались в минских, как самомтотельное государство их не признают в мире, а им не выжить без этого. По это же причине мы отговорили Крым не голосавть за отдельное государство ))
Прозреть пора вам уже наконец. войной вы хрен решите конфликт, Аам бы изначально надо было сеть за стол перговоров и мирным путем путем компромиссов не допустить войны .Кто вам мешал еще до Гиркина начать диалог вместо объявлерния их террористами и объявнения о начале АТО?
> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение: > ТРЕТЬЕ КИев до последнего будет бодаться отказыаясь признавать особый статус ЛДНР… так как сразу остальные области юго-востока запросят тоже себе особый статус (Чем они хуже ЛДНР то) А это прямой путь что. Киев не сможет насаждать свои ценности. > https://www.politforums.net/redir/ukraine/151110... quoted1
Вот обьясни мне Макс, неужпли ты вправду думаеш что путин отдаст Дыру Украине? Ты вспомни как это всё начиналось. Какая на… Украина? ну прикинь сколько народу вашего полегло, и местных и понаехавших и настамнетов. И что всё ради того чтоб опять в Украине оказаться? Все кто орал путинприди они вовсе не этого хотели. Сколько народу убили ваши вояки, сколько провокационных обстрелов по мирняку, сколько грязи и лжи вывалено… и что? опять в Украину? не собирается путин ничего отдавать. Потому и отказывается от любых предложений, потому и морщит опу без конца. Лично ты уверен ч о никакой резни укры творить нп будут, освободи сейчас Дыру от ваших. Просто ничего не произойдет, совсем. Но ты вслед за путиным будешь эту мантру повторять про «резню». Зачем? кому? Считаю что украм надо узаконить отжатое и обезопасить свою новую границу. Одним «приднестровьем"станет больше. Зато прекратится война и страна продолжит восстановление экономики и спокойнт вольется в ЕС и Нато. Единственное что россия умеет это создавать дыры
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
может откроем ветки трёхлетней давности??.. мне не лень. Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это кто вам такое рассказл то Поезжай на Донбасс (не ОРДЛО) и прозрей на реалиях что о ком там (на украинском Донбассе) думают люди))) quoted1
Каждую неделю езжу. или в Станицу или в Северодонецк. Даже фотки выкладывала. Реалии знаю. и жалеют они нас. а не мы их. Хотя им и не сладко. но по сравнению с нами. там цивилизация.А с лднр сделали забитое спивающееся село. Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто вам мешал еще до Гиркина начать диалог вместо объявлерния их террористами и объявнения о начале АТО? quoted1
Кому нам?.. Вы о чем?.. Болотов бы сел за стол переговоров? Не для переговоров Россия всё это затевала. И не Болотову в те времена с Захарченко что-либо решать.
> Просто ничего не произойдет, совсем. Но ты вслед за путиным будешь эту мантру повторять про «резню». Зачем? кому? quoted1
самому себе. Ибо через станичный мост каждый день в Украину прется до 10 тыс.человек.Они видят и знают. что всё что показывает рос. телевидение (а у нас только оно. включая интернет. все украинское блокировано).на поверку оказывается голимой брехней john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Считаю что украм надо узаконить отжатое и обезопасить свою новую границу. quoted1
Тоже так считаю. хотя и живу тут. Отделиться и забыть. кормильцев всея Украины.
> неужпли ты вправду думаеш что путин отдаст Дыру Украине? quoted1
Думаю, что отдал бы и перекрестился вслед. Но отдал — на своих условиях, а так как не выходит — то с сохранением хоть какой-нибудь морды лица. Проблема в том — что Украина не берет. И правильно делает.
>> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение: >> ТРЕТЬЕ КИев до последнего будет бодаться отказыаясь признавать особый статус ЛДНР… так как сразу остальные области юго-востока запросят тоже себе особый статус (Чем они хуже ЛДНР то) А это прямой путь что. Киев не сможет насаждать свои ценности.
>Вот обьясни мне Макс, неужпли ты вправду думаеш что путин отдаст Дыру Украине? Ты вспомни как это всё начиналось. Какая на… Украина? ну прикинь сколько народу вашего полегло, и местных и понаехавших и настамнетов. И что всё ради того чтоб опять в Украине оказаться? Все кто орал путинприди они вовсе не этого хотели. Сколько народу убили ваши вояки, сколько провокационных обстрелов по мирняку, сколько грязи и лжи вывалено… и что? опять в Украину? > не собирается путин ничего отдавать. Потому и отказывается от любых предложений, потому и морщит опу без конца. Лично ты уверен ч о никакой резни укры творить нп будут, освободи сейчас Дыру от ваших. Просто ничего не произойдет, совсем. Но ты вслед за путиным будешь эту мантру повторять про «резню». Зачем? кому? > Считаю что украм надо узаконить отжатое и обезопасить свою новую границу. Одним «приднестровьем"станет больше. Зато прекратится война и страна продолжит восстановление экономики и спокойнт вольется в ЕС и Нато. Единственное что россия умеет это создавать дыры quoted1
Бандеровцам европа нужна только, чтобы заработать и построить сарай на родине для выращивания сала, а молодым бандеровцам побыть карателями для украинцев
>> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение: >> ТРЕТЬЕ КИев до последнего будет бодаться отказыаясь признавать особый статус ЛДНР… так как сразу остальные области юго-востока запросят тоже себе особый статус (Чем они хуже ЛДНР то) А это прямой путь что. Киев не сможет насаждать свои ценности. >> https://www.politforums.net/redir/ukraine/151110... quoted2
>Вот обьясни мне Макс, неужпли ты вправду думаеш что путин отдаст Дыру Украине? quoted1
Уверен что неотдаст, и будет сопсобствовать чтоб ДНР получила особый статус в рамках Укрианского государства Дял вас это значит что сдаст Украине? Для нас и это победа
> Ты вспомни как это всё начиналось. Какая на… Украина? ну прикинь сколько народу вашего полегло, и местных и понаехавших и настамнетов. quoted1
Вспомню и не только я Памятники им будут стоять в ЛДНР и России
> И что всё ради того чтоб опять в Украине оказаться? quoted1
Что для вас заняит ососбый статус выработанный модально ?? Если добьются типа федерации так это вотимя погибших хвала им и слава
> Все кто орал путинприди они вовсе не этого хотели. quoted1
Майдан боже нехоьел чтоб ВУкраина спикировал в говно нищеты разрухи, коррупции и потеряла территории Не все получается как хочется
> Сколько народу убили ваши вояки, сколько провокационных обстрелов по мирняку, сколько грязи и лжи вывалено… и что? опять в Украину? quoted1
Про убивали мирняк Вам бы надо проехаться по Донбассу тем населнным пунктам которые вы типа оссвободили Поезжай поговори с людьми кто и ка обстреливал мирняк Уверяю прозщреешь Да ополчение не святые, но массовость в этом принадлежитьне им Поезжай сам воочию убедись
> не собирается путин ничего отдавать. Потому и отказывается от любых предложений, потому и морщит опу без конца. quoted1
Отказывается от всех предложений Путин ?? Путин сказал что он отткрыт дял кразумных коспромиссов Могу написать что К иев откзывается от разумных предложений и компромисов желая разговаривть лишь на ультиматумах Не надо выдавать желаемое за дейстивтелшьное))
> Лично ты уверен ч о никакой резни укры творить нп будут, освободи сейчас Дыру от ваших. quoted1
Лично я уверен, а даже убежден что резни массовой небудет, но репресии насаждение ценостей массово расселение эот реальность если вы зайдете победителями в ЛДНР Кио остановить оголтелых нациков творящих безнаказанный беспредел Одесса срыв концерта Райкина кого там арестовали то. аэто исттиный юеспредел и демонстративное подтирание ОПЫ законами
Ну да конечно Дайте гарнантии приняв ососбый статус и все дела .на свлоо вам верить себя неуважать
> Но ты вслед за путиным будешь эту мантру повторять про «резню». Зачем? кому? quoted1
Считаешь что этонереально а где гарантии твоим словам Пример Одесса события 2 мая События на куоиковом вообще уже не раследуються ка таковые На греческой площади погибло 6 человек двое антимайдановцев И что По четырем славогерйцам уже дело до суда овели, а про двух антимадановцев забыли напрочь будто небыло их, Это ка так Значить 48 на кули ковом и 2 на греческом не престулпление. преступление лишь то что против СУГС Кто даст гарантию что СУГС не начнут безнаказано творитьбеспредел ЛДНР ??
> Считаю что украм надо узаконить отжатое и обезопасить свою новую границу. Одним «приднестровьем"станет больше. quoted1
Это же у каждого свой видение решени епроьлемы Может быть ваше и лучшее это уже решатьне нам
> Зато прекратится война и страна продолжит восстановление экономики и спокойнт вольется в ЕС и Нато. quoted1
МИр это хорошо, НО неи Киеву посъчем уне согласиться на миротворцев на линию разграничений и все мир установился война убиства прекращены
> Единственное что россия умеет это создавать дыры quoted1
Нуда конечно …думай что хочешь, а лучше поезжай в Косово продукт США))))
Я вот это перетащу сюда. Не со всем этим согласна, но кое-какие информация к размышлению тут явно проскакивает.
""Вообще то ничего кардинально нового не скажу, но время идет, какие то вероятности уменьшаются, какие то — растут, так что есть смысл, особенно в предверии очередной зимней кампании, которая уже потихоньку набирает обороты, посмотреть что может ждать нас впереди:
1. План России, он же ХПП, он же Минский процесс, человеческим языком — впихивание ЛДНР вна Украину в обмен на Крым, и отказ от военной интеграции с НАТО, плюс, в качестве бонуса РФ от Запада, ослабление санкций.
Вероятность сего события была высочайшей в 2014 году, высокой в 2015, низкой в 2016 году, и никакой после избрания Трампа, который конечно нашефсе, но проводит настолько антироссийскую политику, что Клинтон и Маккейн умирают с зависти. Так что выполнение Минска теперь проходит по разряду Лохнесского чудовища, инопланетян и планеты Нибиру. Во первых, Киев не продаст суверенитет за такую цену, во вторых же, инструмент его принуждения к сделке, имени ополчения, ликвидирован.
2. Война. Само собой, со стороны Киева, у нас на крупномасштабное наступление сил нет.
Очень маловероятно, во первых рисковать всеми успехами последних лет Киев не рвется, да и Вашингтону, вложившему в проект «Украина» десятки миллиардов, нет смысла играть в азартные игры, все необходимое он получил уже, и базы, и земли и людей. Донбасс военной ценности не представляет, а Крым… Базы в Очакове и Одессе ничем не хуже, ни для носителей Томагавков (2400 км, в качестве носителя — эсминцы и крейсера ВМФ США), ни для ЗУР Стандарт (ПРО), носители — аналогично. А авиабазы подскока оборудуются уже, при чем гораздо ближе к Москве чем мы. Так что если и начнется, то это будет момент когда Москва не сможет помочь, а этого в ближайшей перспективе не намечается.
3. Миротворцы и прочие варианты капитуляция Москвы. В принципе вполне реально, но есть одно «но» — Кремль не может сдаться без сохранения лица, а все остальные варианты так или иначе ограничат влияние США на территории Украины, и снизят санкционное давление на Россию со стороны ЕС. А это не устраивает уже Вашингтон.
4. Заморозка и признание Республик со стороны РФ. Для заморозки нужны дружественные миротворцы, а их как раз Запад не пускает, для признания надо прекращение огня (очень маловероятно) и возврат потерянных территорий (нечем). Опять же — первый признак признания — смена власти (при чем кардинально) в Донецке и Луганске, сотрудничать с людьми для которых законы фикция, а умение вести реальные дела околонулевое, равно взять на себя часть ответственности, никаких признаков этого нет.
5. Недовойна. Она и так идет четвертый год, и, кажется мне, будет тянуться еще длительный срок, благо на артиллерийский пинг-понг и атаки силами до роты у сторон мяса хватит надолго, да и выгоден, никем не признанный анклав, всем, ну кроме его жителей, но нас то как раз никто не спрашивает. Опять же — у Запада есть надежды (щедро профинасированные) на смену режима в России, у России — на то что украинские олигархи попытаются рвануть на волю, значит что? Стреляем по чуть и ждем.
6. Хитрые планы, так модные в блогосфере воюющих сторон. Развал там, замерзание, проукраинское/пророссийское восстание… Конечно чудеса в жизни бывают, но, боюсь, не в нашем случае. В нашем случае сказка получилась слишком жуткой.
Долго ли может это длится? А хоть сколько, не сильно то и дорого для участников. Пока в РФ правит сплав силовиков и олигархов, а США отстаивает свою гегемонию в Европе. А ждать… ну сменит Путина, скажем Шойгу, или уйдет Трамп, и что? Этих перемен уже было… Сама модель нынешнего мироустройства превращает такие конфликты в вечно кровоточащие раны, которые затягиваются, в лучшем случае, через десятилетия. В сущности нынешнее положение дел было запрограммировано в аккурат в тот момент, когда Игорь Иванович вышел со Славянска, так и не дождавшись обещанной подмоги, в виде ихтамнетов, которые опоздали ровно на два месяца, или как выражался один носитель погон — «было бы неплохо, если война затянется на десятилетие», а вот это, для меня как для дончанина страшнее всякого слива, регион не факт что переживет"".
> ⍟ Наталья Холман 39071 (39071), > Привет! Ты красиввми перышками украсилась… Давненько не пересекались. Меньше проблем с черепушками стало? quoted1
а то вроде ты не видишь привет. ушла с четырьмя и вернулась с ними же. им уже срок годности вышел. так нет .блин.стырчать. тьфу. а перышки. ну можэ меньше банить будут. как дела?