Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на :
> Зачем украина продала КНДР
Никто ничего не продавал. Банальный шпионаж — украли чертежи. Северных корейцев уже задерживали за это на Южмаше еще при Януковиче в 2012.
15:42 15.08.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на :
> что Корея террористы и мы их поддерживаем
Так вы их действительно поддерживаете. Не в курсе?
15:43 15.08.2017
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> Украина не продавала. > > Это РФ.
По версии New York Times причиной, которая подтолкнула Южмаш на продажу технологий северокорейским военным или шпионам стал разрыв связей в сфере ВПК с Россией.
Вот как они описывают ситуацию: случился майдан, Россия хлопнула дверью, заказов больше не было, деньги на Южмаше закончились, мораль упала ниже плинтуса, долги накопились, ну вот, видимо, и пустились украинцы во все тяжкие.
Можно было бы посочувствовать, но не хочется. И тем более не хочется сочувствовать американцам, которые сами создали себе и другим эту проблему.
Я далек от мысли, что этот скандал приведет к падению киевского режима или что Вашингтон введет санкции против Украины из-за этой ситуации.
С другой стороны, избежать последствий тоже не получится. В сфере нераспространения ядерных или околоядерных технологий оправдания в стиле «а оно само так получилось и эти руки ничего не крали и корейцам не передавали» не работают от слова «никак».
А вот насчет последствий я не могу отделаться от следующей мысли.
Уж очень вовремя произошла эта утечка от американских спецслужб. Совсем скоро Трампу должны представить план поставок на Украину американского летального оружия и за этим планом стоят пентагоновские ястребы и та часть Госдепа, которая осталась со времен Клинтон.
А теперь представьте себе, как им теперь трудно будет проталкивать этот план после такого скандала. На любое предложение о поставках серьезного американского оружия, противники плана, а их достаточно, будут спрашивать: «А вы ручаетесь головой за то, что это оружие киевский режим кому-нибудь не продаст? А вы ручаетесь головой и карьерой, что киевский режим это оружие просто не потеряет, ну как он теряет технологии баллистических ракет, а потом они всплывают в КНДР?»
Что-то мне подсказывает, что желающих поручиться за честность и дисциплину киевского режима найдется немного или не найдется вовсе.
Так что с планами поставок каких-нибудь джавелинов на Украину могут возникнуть сложности.
И последнее. Очень медленно и со скрипом, но Запад понимает, что на Украине он создал проблему не только нам, но и себе.
Рано или поздно это проблему придется решать, а Запад ее решить не может.
Превращать Украину в цивилизованное государство — это слишком дорого.
Зато украинскую проблему может решить Россия, но только на своих условиях и только с выгодой для себя. А Запад рано или поздно найдет благовидный предлог, чтобы бросить Украину, и видно, что эти поиски уже начинаются.
15:46 15.08.2017
⍟ Sceptic (Sceptic), Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Никто ничего не продавал. Банальный шпионаж — украли чертежи. Северных корейцев уже задерживали за это на Южмаше еще при Януковиче в 2012. >
Не истери, разберемся.
16:04 15.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем украина продала КНДР
> > Никто ничего не продавал. Банальный шпионаж — украли чертежи. …
Банальная лапша на уши нерабов Поэтому -нам не надо ля-ля от Турчинова и К ! Чертежи украли и КНДР со своей "мощной промышленностью" их сделала в металле ? Вы бредите, голубчик ! Тот же Китай сегодня на свой разрекламированный J-20 ставит российские двигуны АЛ-31ФН. Разрекламированный WS -15 не получается даже на уровне относительно старого изделия «Салюта». А он есть у них не в чертежах, а в металле. А скопировать не получилось, вот и пришлось им прикупить четыре сотни штук.
> Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем украина продала КНДР
>
> Никто ничего не продавал. Банальный шпионаж — украли чертежи. Северных корейцев уже задерживали за это на Южмаше еще при Януковиче в 2012. > >
Оправдываться перед своими хозяевами из-за океана будете
Наши двигатели могли скопировать — генконструктор КБ Южное
Никто из сотрудников КБ не был задействован в помощи по созданию двигателя ракеты в КНДР, заявил Александр Дегтярев. Никто из сотрудников КБ Южное не мог быть задействован в создании двигателя для ракет КНДР. Об этом заявил генеральный конструктор конструкторского бюро Южное Александр Дегтярев в комментарии изданию Страна. «Я уверен, что никто из наших сотрудников не задействован в помощи по созданию двигателя ракеты в КНДР. А двигатели наши высоко ценятся и используются во всем мире. Поэтому я не знаю, может быть где-то какие-то копии и удалось сделать», — сказал он. Дегтярев вспомнил об инциденте 2012 года, когда двух граждан КНДР приговорили к восьми годам за шпионаж на Южмаше, но сообщил, что лично с этими людьми не общался. Помнит, что такая история имела место, но утечки ценной информации тогда не произошло. Шумиху, поднятую New York Times вокруг украинского ракетного гиганта, Дегтярев назвал «выдумкой кого-то, кто желает напомнить о себе, показать результат своей работы и выпятить свое имя.» Напромним, ранее о том, что Украина могла быть причастной к продаже в КНДР двигателей для межконтинентальных ракет, написала американская газета The New York Times. При этом секретарь СНБО Александр Турчинов отрицает возможность подобных сделок, назвав информацию «российской пропагандой». На самом Южмаше также отрицают возможность передачи ракетных технологий Северной Корее, выпустив специальное заявление.
Завертелись свиды как ужи на сковородке.
16:23 15.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Северных корейцев уже задерживали за это на Южмаше еще при Януковиче в 2012.
Угу, а при Порошенко задерживать не стали, поскольку эти корейцы кому надо занесли.
> Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем украина продала КНДР
>
> Никто ничего не продавал. Банальный шпионаж — украли чертежи. Северных корейцев уже задерживали за это на Южмаше еще при Януковиче в 2012. > >
Кого это волнует Технологию дебилам передали вы Преступление по неосторожности тоже преступление США вас драть за это теперь будут в хвост и гриву
22:03 15.08.2017
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> Украина не продавала. > > Это РФ.
Че, правда штоле?
Ваши, ВАШИ, заявили, что двигуны могли быть СКОПИРОВАНЫ. Что НЕВОЗМОЖНО без тех, кто эти технологии создавал.
То есть, ВАШИ спецы дали корейцам двигуны.
Ну или ты сейчас объяснишь, почему это у самой продвинутой в технологическом отношении страны не получается скопировать двигатель РД-180, а у корейцев-нищебродов оно получилось.
22:09 15.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем украина продала КНДР
> > Никто ничего не продавал. Банальный шпионаж — украли чертежи.
Чертежи ничего не дают. Без полного техцикла, без состава материалов и без спецов ты там ничего не сделаешь.
Скопировать, даже по чертежам, НЕВОЗМОЖНО. Для этого нужно выкрасть ВСЮ документацию, что тоже нереально.
> Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем украина продала КНДР
>
> Никто ничего не продавал. Банальный шпионаж — украли чертежи. Северных корейцев уже задерживали за это на Южмаше еще при Януковиче в 2012. > >
Так это при Януковиче поймали и посадили, а сейчас в Бандерасе бардак, продали и поделили.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
22:13 15.08.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Спалились вы круто.
И опять всё на Януковича хотят списать, бараны.
22:16 15.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем украина продала КНДР
> > Никто ничего не продавал. Банальный шпионаж — украли чертежи.
А теперь, дурачок, внимание, вопрос: почему штаты не делают РД-180 САМИ, если у них ВСЕ есть для этого?
Не могут? А корейцы смогли? Правда?
В сентябре 2003 года все документы, необходимые для создания двигателя РД-180, были доставлены в РД АМРОСС (RD AMROSS) и «Пратт энд Уитни» (Pratt & Whitney). Поставки включали более 100000 документов, которые представляли данные, необходимые для получения двигателя. Эти данные содержат технические чертежи, спецификации проектирования, проектной документации и сертификации производственной документации, в дополнение к данным материалам, данным испытаний и технологической оснастки документации. [5]
22:21 15.08.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на :
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они использовали готовое изделие.
>
> Вот и амеры так считают, к тому же быть использованными изделиями вам не привыкать. Тута вот статья на эту тему, чувак дело говорит. Пауэлловскую пробирочку помнишь? > >
>
Свдомых уже назначили виновными. Короче свидомье закупайте вазелин бочками.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
