Пост Ходаковского о том. что нет войны украинцев и русских, а есть война России против Запада
Ходаковский опубликовал пост о том, что на самом деле конфликт в Украине это война России против Запада. То есть, он признал, что война в Украине это именно российская война.
Украина не нужна Европе по разным причинам. Даже если взять экономический аспект — то локомотивам ЕС хватает и таких стран, как Греция и Испания, существующих в дотационном режиме. Но Украинским «лидерам» невероятно хочется примазаться к «великой европейской семье», и потому они готовы на любую роль, которую бы оценили спесивые европейцы. Сейчас они усердно отрабатывают роль форпоста Европы против русских, носясь с этой идеей, как мартышка с очками из известной басни, и поэтому внешне ситуация подается, как конфликт между Россией и Украиной.
Отчасти так это и есть — отрицать бессмысленно, но это именно конфликт России и Украины в контексте общего противостояния России и Запада, а не конфликт украинцев и русских. Критерием межчеловеческого противостояния не является идентификация себя русскими или украинцами — этим критерием является отношение русских и украинцев к конкретной идее: идее роли России в истории и налагаемым этой ролью обязательствам и обязанностям. Упрощенно эта роль формулируется, как роль противовеса Западу в его непрекращающейся экспансии, верите вы в нее, или нет. И если об экспансии стареющей Европы можно подискутировать, то об экспансии США, как мирового «демократора» — повода для дискуссий не вижу.
Так вот: и среди украинцев достаточно таких, которые воспринимают Россию именно в контексте ее роли, и чувствуют себя не только солидарными, но и частью целого, равно как и среди русских полно таких, которые считают, что России нужно раствориться в просвещенном Западе и перестать тешить себя иллюзиями о какой-то мессианской роли. То, что последних пропорционально больше среди украинцев — вполне закономерно по понятным причинам…. Поэтому линия водораздела проходит не по понятиям, определяющим национальность, а по критерию готовности соглашаться с особой функцией России, или нет. Те, кто признает за Россией особый статус — образовали один лагерь, а те, кто против любых наделений России этим статусом и особыми полномочиями — другой.
Отсюда вытекает отношение к праву России на поддержание такого своего положения в системе политических координат, в котором сохранялись бы условия для исполнения роли, которая ей отведена. Мы — тот лагерь, который выступает за особую роль России, — полагаем, что Россия не просто имеет право, но и обязана делать все для того, чтобы отстаивать свои интересы, потому что это не только ее персональные интересы. И в этом контексте, когда мне говорят, что я пытаюсь прикрывать «агрессию России» я отвечаю, что я ее не прикрываю — я ее оправдываю. Я считаю, что Россия была обязана принять необходимые меры, чтобы сохранить свой статус. Называете присоединение Крыма агрессией против Украины? — Пусть будет агрессия. Мало того, исходя из позиции воюющего Донбасса мы, напротив, сетуем, что эта агрессия носит такой ограниченный характер — поэтому точно не мне изображать кокетство и прикрывать Кремль в его «агрессивных» наклонностях.
Наш диалог с противоположным лагерем напоминает семейный совет, когда старейшины рода почили в Бозе, а наследники съехались для дележа наследства. Одни говорят, что нужно сворачивать отцовский бизнес, продавать его, а деньги поделить — у кого-то кредиты, кому-то за учебу платить, кому-то новую машину захотелось, — а с этого семейного наследия, кроме геморроя, ничего нет. А другие требуют продолжить дело предков и сохранить начатое ими, потому что они бы так хотели. Нужно только привести наследство в подходящее состояние — и оно будет вполне жизнеспособно. Официальная Украина с какой-то частью россиян, которых мы заклеймили словом «либералы», и их подпевалы решили распродать общее наследие, а на полученные от распродажи деньги и выгоды устроить свое персональное сиюминутное счастье. У нас другое видение, и потому сойдемся в очередной раз в рукопашной — ставки слишком высоки, чтобы спускать ситуацию на тормозах. *************
Мой комментарий к его посту в ЖЖ ********* Михаил Кругов 13 августа 2017, 14 54 UTC Комментарий изменен: 13 августа 2017, 15 14 UTC
Если я правильно понял, то вы признаете войну на Донбассе именно войной России против Украины. И более в широком масштабе — это для вас война России против Запада. Россия воюет за признание своей особой роли. Запад воюет против особой роли России и за то, чтобы Россия была равной среди равных. Что же, спасибо за честность. Но тогда объясните своим сторонникам, что вы воюете не за русских, не против бандеровцев. Нет никакого укрофашизма. Есть война России против всего мира за особую роль. Пожалуйста, объясните в чем, по-вашему, заключается особая роль России, ради которой Россия воюет против Запада в Украине. Я лично не вижу различий между особой ролью и фашистской ролью. *********
Надеюсь на его ответ.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> Пост Ходаковского о том. что нет войны украинцев и русских, а есть война России против Запада > > > Ходаковский опубликовал пост о том, что на самом деле конфликт в Украине это война России против Запада. То есть, он признал, что война в Украине это именно российская война. > > Вот этот пост в ЖЖ. > > http://aleksandr-skif.livejournal.com/100802.ht... > > ******** > aleksandr_skif > 08/13/2017 в 10:53 > > Украина не нужна Европе по разным причинам. Даже если взять экономический аспект — то локомотивам ЕС хватает и таких стран, как Греция и Испания, существующих в дотационном режиме. Но Украинским «лидерам» невероятно хочется примазаться к «великой европейской семье», и потому они готовы на любую роль, которую бы оценили спесивые европейцы. Сейчас они усердно отрабатывают роль форпоста Европы против русских, носясь с этой идеей, как мартышка с очками из известной басни, и поэтому внешне ситуация подается, как конфликт между Россией и Украиной. > > Отчасти так это и есть — отрицать бессмысленно, но это именно конфликт России и Украины в контексте общего противостояния России и Запада, а не конфликт украинцев и русских. Критерием межчеловеческого противостояния не является идентификация себя русскими или украинцами — этим критерием является отношение русских и украинцев к конкретной идее: идее роли России в истории и налагаемым этой ролью обязательствам и обязанностям. Упрощенно эта роль формулируется, как роль противовеса Западу в его непрекращающейся экспансии, верите вы в нее, или нет. И если об экспансии стареющей Европы можно подискутировать, то об экспансии США, как мирового «демократора» — повода для дискуссий не вижу. > > Так вот: и среди украинцев достаточно таких, которые воспринимают Россию именно в контексте ее роли, и чувствуют себя не только солидарными, но и частью целого, равно как и среди русских полно таких, которые считают, что России нужно раствориться в просвещенном Западе и перестать тешить себя иллюзиями о какой-то мессианской роли. То, что последних пропорционально больше среди украинцев — вполне закономерно по понятным причинам…. Поэтому линия водораздела проходит не по понятиям, определяющим национальность, а по критерию готовности соглашаться с особой функцией России, или нет. Те, кто признает за Россией особый статус — образовали один лагерь, а те, кто против любых наделений России этим статусом и особыми полномочиями — другой. > > Отсюда вытекает отношение к праву России на поддержание такого своего положения в системе политических координат, в котором сохранялись бы условия для исполнения роли, которая ей отведена. Мы — тот лагерь, который выступает за особую роль России, — полагаем, что Россия не просто имеет право, но и обязана делать все для того, чтобы отстаивать свои интересы, потому что это не только ее персональные интересы. И в этом контексте, когда мне говорят, что я пытаюсь прикрывать «агрессию России» я отвечаю, что я ее не прикрываю — я ее оправдываю. Я считаю, что Россия была обязана принять необходимые меры, чтобы сохранить свой статус. Называете присоединение Крыма агрессией против Украины? — Пусть будет агрессия. Мало того, исходя из позиции воюющего Донбасса мы, напротив, сетуем, что эта агрессия носит такой ограниченный характер — поэтому точно не мне изображать кокетство и прикрывать Кремль в его «агрессивных» наклонностях. > > Наш диалог с противоположным лагерем напоминает семейный совет, когда старейшины рода почили в Бозе, а наследники съехались для дележа наследства. Одни говорят, что нужно сворачивать отцовский бизнес, продавать его, а деньги поделить — у кого-то кредиты, кому-то за учебу платить, кому-то новую машину захотелось, — а с этого семейного наследия, кроме геморроя, ничего нет. А другие требуют продолжить дело предков и сохранить начатое ими, потому что они бы так хотели. Нужно только привести наследство в подходящее состояние — и оно будет вполне жизнеспособно. Официальная Украина с какой-то частью россиян, которых мы заклеймили словом «либералы», и их подпевалы решили распродать общее наследие, а на полученные от распродажи деньги и выгоды устроить свое персональное сиюминутное счастье. У нас другое видение, и потому сойдемся в очередной раз в рукопашной — ставки слишком высоки, чтобы спускать ситуацию на тормозах. > ************* > > Мой комментарий к его посту в ЖЖ > ********* > Михаил Кругов 13 августа 2017, 14 54 UTC > Комментарий изменен: 13 августа 2017, 15 14 UTC > > Если я правильно понял, то вы признаете войну на Донбассе именно войной России против Украины. И более в широком масштабе — это для вас война России против Запада. Россия воюет за признание своей особой роли. Запад воюет против особой роли России и за то, чтобы Россия была равной среди равных. > Что же, спасибо за честность. Но тогда объясните своим сторонникам, что вы воюете не за русских, не против бандеровцев. Нет никакого укрофашизма. Есть война России против всего мира за особую роль. > Пожалуйста, объясните в чем, по-вашему, заключается особая роль России, ради которой Россия воюет против Запада в Украине. Я лично не вижу различий между особой ролью и фашистской ролью.
> Следуя твоей логике УКраина в этой войне неучаствует)))) quoted1
Нет, Россия воюет против Украины, считая Украину частью Запада. А против того, что это именно российская война, у тебя возражений нет, спасибо за честность.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кави (Кави) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Следуя твоей логике УКраина в этой войне неучаствует)))) quoted2
>Нет, Россия воюет против Украины, считая Украину частью Запада. > А против того, что это именно российская война, у тебя возражений нет, спасибо за честность. quoted1
Уточняю, воюет майдановская Украина. Немайдановская Украина зарабатывает на жизнь в России.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кави (Кави) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Следуя твоей логике УКраина в этой войне неучаствует)))) quoted2
>Нет, Россия воюет против Украины, считая Украину частью Запада. > А против того, что это именно российская война, у тебя возражений нет, спасибо зачасть quoted1
Если Украина как часть территоии земли западного континента Европа по георрафическим признакам .могу согласиться НО как можно воевать с землей ???? Опять несрастушки)))))))))))))))))))
> Если Украина как часть территоии земли западного континента Европа по георрафическим признакам .могу согласиться, НО как можно воевать с землей ???? quoted1
Нет, Запад для вас. россиян, это в данном случае, не географическое понятие, а символ врага. Например, Сербия в России не относится к Западу, а Япония относится. Ходаковский как раз и утверждает, что Россия воюет против Украины, как части Запада.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> уморя (nova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уточняю, воюет майдановская Украина. Немайдановская Украина зарабатывает на жизнь в России. quoted2
>Весь мир сейчас майдановский и антироссийский. Вы, россияне, воюете против всего мира. quoted1
Миша, Трамп воюет со всем миром. Вернее, по-пацански выясняет отношения Скоро к тебе лично привалит расчихлять, ты должен Америке Твоё государство об этом позаботилось
> Миша, Трамп воюет со всем миром. Вернее, по-пацански выясняет отношения Скоро к тебе лично привалит расчихлять, ты должен Америке Твоё государство об этом позаботилось quoted1
То, что Россия воюет против Украины, ты не отрицаешь, спасибо. Никакие не американцы, а именно ваши российские скоты убивают украинцев на территории Украины.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> уморя (nova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Миша, Трамп воюет со всем миром. Вернее, по-пацански выясняет отношения Скоро к тебе лично привалит расчихлять, ты должен Америке Твоё государство об этом позаботилось quoted2
>То, что Россия воюет против Украины, ты не отрицаешь, спасибо. > Никакие не американцы, а именно ваши российские скоты убивают украинцев на территории Украины. quoted1
Миша, не надо меня разводить как фраер-гастралер на Привозе. Я ещё при памяти и свои слова помню. Я не подписываюсь за твои слова
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ходаковский опубликовал пост о том, что на самом деле конфликт в Украине это война России против Запада. То есть, он признал, что война в Украине это именно российская война. > quoted1
Во первых, Ходарковский подтвердит, что вы с Венеры к нам залетели… Во вторых, он не любит Россию, потому, что ему платит госдеп…