Поднимаю старую тему - "Перспективы Украины. Их нет." Может, шо изменилось?
Бухгалтер Берлага
22 687 01:53 10.04.2017
9.4.2017
Почти год прошел с обсуждения этой темы и поскольку она затрагивает самый главный вопрос вопросов, но ни один свид тогда не смог предъявить ничего вразумительного, решил поднять ее снова. Может, шо изменилось и перспективы появились? Тем более, шо тут появились новые свиды, молодые, задорные, с претензиями на недюжинный ум. Може они шо скажут?
17.6.16
Георгиу не сдюжил. Ничего вразумительного сказать не смог.
Остальные свиды тоже. После небольшого потока очередного необоснованного лепета, предпочли слиться.
Факт можно считать констатированным, перспектив у Украины нет, так как аргументированно возразить моим доводам и обосновать обратное никто не смог.
Ссыль на старую тему с обсуждениями-
Сам топик- Я коротко.
Все страны мира в эпоху глобализации можно разбить на несколько групп по специализации национальных экономик в мировой системе. США и отчасти еще 2-3 страны — ее «мозг». Они производят и продают научно-технические разработки и информацию и вывозят избыточный капитал, образованный монопольной продажей их по высокой, неэквивалентной затратам стоимости.
Страны Европы и Азии с развитой инфраструктурой и трудолюбивым населением — «руки», производящие материальную промышленную и сельскохозяйственную продукцию.
Страны, богатые дефицитным сырьем или имеющие условия для выращивания экзотических культур, поставляют эту специфическую продукцию, часто привлекая для ее производства иностранных рабочих.
Каждая страна этих трех групп, занимая определенную нишу в мировой экономической системе, имеет рынки сбыта своей продукции, обеспечивая за счет этого населению возможность потреблять импортируемую продукцию.
Отдельная группа — бедные страны, которым нечего продавать. Они не входят в мировую экономическую систему и ведут полунатуральное хозяйство, импортируя товары за счет займов и гуманитарной помощи.
Это разделение в какой- то мере условно, некоторые страны занимают промежуточное положение. Так Россия — поставщик дефицитного сырья (нефти, газа), но вывозит и промышленную продукцию.
МЕСТО УКРАИНЫ В МИРЕ И ЕЕ БЛИЖАЙШИЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ
Украину, имеющую пока отрицательный баланс внешней торговли, следует, хотя и с натяжкой, отнести к четвертой группе бедных стран. Но она экспортирует отдельные виды наукоемких изделий оборонного назначения (танки, самолеты, ракеты). Ниша как бы есть, но небольшая и обеспечить большую страну не сможет, учитывая небольшие объемы, невысокое качество продукции, устаревшее оборудование, устаревшие технологии и высокие энергозатраты на единицу продукции, которые в 2-3 раза выше, чем в развитых странах. При импорте по мировым ценам энергоносителей это существенно повышает издержки производства. На данный момент конкурентоспособности украинской продукции способствует более низкая, чем в других странах оплата труда. Перспективы такого экспорта весьма сомнительны. Если оплата труда будет расти, это сделает продукцию неконкурентоспособной. Либо она должна оставаться на нищенском уровне.
С сельским хозяйством примерно та же картина, плюс то, что оно малоприбыльно и в большинстве развитых стран выживает только за счет госдотаций. В 2006 году, например, на субсидии СХ в ЕС было потрачено 46,7 % бюджета ЕС, 49,8 млрд евро. В 2011 г. Евросоюз направил на прямые выплаты фермерам 42,5 млрд евро.
То есть перспектив стать стать сколько-нибудь значимым экспортером промышленной продукции и продукции сельского хозяйства у Украины нет.
В последнее время на Украине муссируется идея развития IT сектора.
Действительно, экспорт научно-технических разработок и информации очень выгоден и к этому следовало бы стремиться. Но каких-либо успехов в этой сфере, кроме развития уже имеющих задел оборонных предприятий, пока Украина не достигла. То, что они будут даже через 10—15 лет сомнительно — передовые страны не будут стоять на месте.
Монопольное положение в области научно-технических разработок и информации имеют США. Даже гораздо более богатым, чем Украина, странам не под силу то, с помощью чего они его достигли и удерживают. В США давно сложились традиции «страны эмигрантов», которая «покупает» лучшие умы всего мира, обеспечивая им более высокий, чем на родине, уровень оплаты. Даже многие развитые страны не могут конкурировать с США в области привлечения "мозгов".
Вследствие этого в мире сложилась ситуация, при которой все страны с открытым обществом, затрачивая большие средства в перспективных областях научных исследований и наукоемкого производства готовят кадры не столько для себя, сколько для США. Даже, если Украина сможет, каким-то образом, вложив в образовательную систему огромные деньги, наладить "производство мозгов", это закончится лишь их утечкой. Наиболее ценные уедут поднимать экономику США, остальные, кто куда, в Израиль, ЕС, Россию.
При такой ситуации ожидать, что полуфеодальная телега Украинской затратной экономики, выстрелит ракетой в постиндустриальную эпоху, минуя стадию автомобиля индустриальной экономики, по меньшей мере наивно. Это подтверждают не очень удачные попытки Японии и «азиатских тигров» обойти США. А они подавали надежды больше, чем Украина. Возрастание числа постиндустриальных стран, экспортирующих знания и информацию не произойдет и потому, что США очевидно будут активно препятствовать этому, а их экономическая и военная мощь — весомые аргументы. Все это делает перспективы Украины весьма туманными, если не сказать точнее, их просто нет.
02:26 10.04.2017
Шо, укры, может, я упустил чего и вам есть, чего продавать и за счет чего наполнять бюджет? Промышленные товары, продукция сельского хозяйства, IT продукция и услуги, научные разработки, сырьевые ресурсы, шо еще? Шо у вас есть предложить миру на выгодных условиях, или почему мир будет покупать у вас на невыгодных? За счет чего собираетесь кудряво жить?
02:29 10.04.2017
Или внутренний рынок собираетесь развивать? Ты мне вырасти мамалыгу, а я тебе напилю дров?
02:32 10.04.2017
Украина относится к перспективным Странам, но абсолютно не развивающимся. Что бы я выбрал Украину или Белоруссию? ( для бизнеса и проживания ) Да лучше Страну с диктатором, чем такую Украину.
Страна имеет неплохой потенциал по пр-ву и сельскому хозяйству. Однако сама структура власти и конституционности в Стране оставляет желать лучшего.
02:39 10.04.2017
Языком предпринимателей, в чем ваше конкурентное преимущество? Типа дешевые русурсы в неограниченном количестве, опережающие время научные разработки, готовая передовая промышленность, стратегически выгодное расположение, доступ к незанятым рынкам (гарантированному и выгодному сбыту), нищенская стоимость труда, готовность и способность составить конкуренцию китайцам в привлекательности инвестиций, работоспособности и работе больше за менбшую оплату? В чем ваше конкурентное преимущество?
02:42 10.04.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> > Украина относится к перспективным Странам, но абсолютно не развивающимся.
И какие же перспективы? В чем конкретно? Именно об этом и топик. .
> Что бы я выбрал Украину или Белоруссию? ( для бизнеса и проживания ) > Да лучше Страну с диктатором, чем такую Украину.
> > Страна имеет неплохой потенциал по пр-ву и сельскому хозяйству. > Однако сама структура власти и конституционности в Стране оставляет желать лучшего.
В чем именно потенциал? В топике затронуты и производство, и СХ, которые в случае с нынешней Украиной бесперспективны.
02:55 10.04.2017
⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda),
Ты прямо как маленький, ну шо может предложить народ, который в большинстве своём хочет слинять из "любимой неньки". Остальным хатаскрайникам нужен вишнёвый садок биля хаты (для Варенников) та поросят в сарайке.
03:07 10.04.2017
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> И какие же перспективы? В чем конкретно? Именно об этом и топик.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> В чем именно потенциал? В топике затронуты и производство, и СХ, которые в случае с нынешней Украиной бесперспективны.
1) Территории 2) Выход к морю 3) Дешевая рабочая сила ( относительно ) 4) Климат
05:27 10.04.2017
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Факт можно считать констатированным, перспектив у Украины нет,
Почему вы считаете, что перспектив у Украины нет ? Я не считаю, что всё так мрачно. Вспомните , как О.Бендер стулья покупал. Раз не удалось оптом, то приходится по одному. Вот и у Украины на три стула уже покупатели нашлись......
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И какие же перспективы? В чем конкретно? Именно об этом и топик.
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В чем именно потенциал? В топике затронуты и производство, и СХ, которые в случае с нынешней Украиной бесперспективны.
> > 1) Территории
> 2) Выход к морю > 3) Дешевая рабочая сила ( относительно ) > 4) Климат
И как это монетизировать в достаточном количестве, шоб наполнить бюджет?
Представь, к примеру, старую потрепанную проститутку, сиськи есть, задница, транда, все средства производства на месте, хоть и старые, типа потенциал вроде огромный, но как это все менетизировать, если на улицах полно молодых и гладких?
Если бы был существенный недостаток проституток, то кому-то покатила бы и старая и потрепанная, если, так сказать, спрос бы существенно превышал предложение, но нынче наоборот, проблема в рынках сбыта, предложение существенно превышает спрос... А при таком раскладе либо необходим уникальный и необходимый всем товар, либо конкурентное преимущество. А какое конкурентное преимущество таят в себе отвисшие сиськи, дряблая задница в синяках и варикозные вены?
06:54 10.04.2017
Зато оне не рабы ¿ И ... И свобода у них.
07:09 10.04.2017
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> > За счет чего собираетесь кудряво жить?
Как за счёт чего!? "ВСЕИМПЕРИИРАСПАДАЮТСЯ" (с) Георгиу! Вот они всем гуртом сидят и ждут когда мы наконец-то развалимся, они в очередь за рабами выстроились и ожидають.....
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> За счет чего собираетесь кудряво жить?
>Как за счёт чего!? "ВСЕИМПЕРИИРАСПАДАЮТСЯ" (с) Георгиу! > Вот они всем гуртом сидят и ждут когда мы наконец-то развалимся, они в очередь за рабами выстроились и ожидають.....
Понятно, шо членов секты "развала России" переубедить невозможно, поэтому не буду разубеждать. Но в таком случае там других ожидающих много. Профессиональных стервятников с внушительными мышцами. С какой стати они будут делиться?
