>> А кто ее имеет эту должную квалификацию? Так давайте вообще не разговаривать
> > Видеть будущее с такой уверенностью есть квалификация только у Бога. > Человек же смертный о будущем может только предполагать, и соответственно говорить о нём только предположительно, а не уверенноубежденно
Я говорю так убежденно, потому что чтбы делать такие прогнозы не надо быть Богом. Надо просто "раскинуть кости" и посмотреть, что мы имеем. Перечисляю (поправьте если я не прав):
Мировоззрение:
- В Украине проживает самый большой % русских среди стран бывшего СССР и в Украине же самая агрессивная политика русофобии, чем во всех стран СНГ...
- Украина создала самую неприемлемую систему ценностей для соседей (Белоруссия, Польша Россия)... Украина обречена на вечную конфронтацию с соседями (проблемы с Польшей еще будут, не сомневайтесь).
- За 25 лет Украина получила самое варварское поколение - упадничество и разрушение. Блокада, снос, переписывание истории, разрывы экономических связей и никакого созидания. Созидание просто отрицается, как таковое.
Экономика и финансы:
- Вот недавно Киев подписал соглашение с МВФ о снятии моратория на продажу земель... Всего за 1 миллиард кредита, который даже не зайдет в страну. Вдумайтесь - в 2018 году Украине надо будет отдать 18 миллиаров... А будет еще и 2019 год и далее - там закончится отсрочка по реструктуризиции долгов...
Просто ответьте, каким образом Украина встанет с колен? Рецепты в студию.
02:43 19.03.2017
Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на :
> Просто ответьте, каким образом Украина встанет с колен? Рецепты в студию
Я в отличии от Вас столь уверенно в будущее не умею заглядывать, да и образования экономиста не имею. Но в истории, и совсем недавней, страны и не из такой жопы вылазили. Это конечно если ставить задачу вылазить из неё, а не скакать вместо этого. Мой рецепт - строить общество здравого смысла, а не общество понтов и амбиций. Рецепт и России касается.
>> Просто ответьте, каким образом Украина встанет с колен? Рецепты в студию
> > Я в отличии от Вас столь уверенно в будущее не умею заглядывать, да и образования экономиста не имею.
> Но в истории, и совсем недавней, страны и не из такой жопы вылазили. Это конечно если ставить задачу вылазить из неё, а не скакать вместо этого. > Мой рецепт - строить общество здравого смысла, а не общество понтов и амбиций. > Рецепт и России касается.
Страны да, вылазили и не из такой задницы (многие страны распадались), но, только в книжках написано, что они вылазили за счет духа, патриотизма и пердячего пара... А в жизни те страны, которые вылазили из глубоких задниц имели некие "лесенки" по которым они и поднимались, но о них в патриотических книгах не написано... Вот Германия, например, была полвека разделена, возила к себе турков вагонами и финансировалась США по плану Маршала... Та же Польша после 91 го получила безвозмездно 100 милрд долл кредита + ежегодные преференции и неограниченный доступ на Западные рынки с демпингом (и заметьте, это не такая уж и процветающая Страна).
И так далее...
Вылазила из задницы и Украины - были такие случаи в истории. Например, почитайте, как это было в 17 веке после Руины (аналог Руины происходит сейчас и срок совпадает - 30 лет)... Или поинтересуйтесь какой кровью Россия сшивала территории современной Украины.
Кто будет это делать сейчас? Вы верите в приход на Украину русских Царей и Ленина, как тогда? Я нет... Не верю...
03:05 19.03.2017
Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на :
> Кто будет это делать сейчас? Вы верите в приход на Украину русских Царей и Ленина, как тогда? Я нет... Не верю...
Достаточно и своего прагматика. А уж из разных сисек они сосать умеют. Главное кастрюли с голов поснимать и понять, что ненависть не созидает, а разрушает (в том числе мозги) и потому не годится для национальной идеи
>> Кто будет это делать сейчас? Вы верите в приход на Украину русских Царей и Ленина, как тогда? Я нет... Не верю...
>
> Достаточно и своего прагматика. > А уж из разных сисек они сосать умеют. > Главное кастрюли с голов поснимать и понять, что ненависть не созидает, а разрушает (в том числе мозги) и потому не годится для национальной идеи
Ну и что сделает этот "прагматик"? Это, как в бизнесе - нет бабок, ты хоть кого у руля поставь - безнеса нет... В общем сказки это все, да и сам сценарий не для Украины. Это может быть в Китае, в России, в США тоже может быть, ибо было в эпоху Рузвельта... Но не на Украине...
На Украине есть несколько вещей - клан Президента - клан Авакова - клан Турчинова - разрозненные кланы Олигархов и поджопные их депутаты...
Патриоты это лишь шныри и шестерки у этих групп.
Черная дыра... Кстати, этот человек русофоб, его даже гнали из Крыма ссаными тряпками. Вот, что он говорит и объясняет, что такое война и в интересах чего она ведется:
03:30 19.03.2017
Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на :
> Ну и что сделает этот "прагматик"? Это, как в бизнесе - нет бабок, ты хоть кого у руля поставь - безнеса нет..
В этом Вы ошибаетесь. Частный бизнес и "государство как бизнес" не есть тождественны. Законы экономические несколько иные работают. Ни один бизнес не сможет существовать при наличии долгов, которые превышают или сопоставимы со стоимостью всей производимой им продукции или услуг. А государство запросто. Проценты по кредитам для государств значительно ниже, чем для бизнеса, ну и так далее. И "прагматик", имея под задницей целое государство со всеми его прибамбасами найдет способ превратить эти прибамбасы в бабки. Но только если он действительно прагматик, причем государственный, а не шоколадный воришка. А кланы?... Олигархи?... А где их нет?
>> Ну и что сделает этот "прагматик"? Это, как в бизнесе - нет бабок, ты хоть кого у руля поставь - безнеса нет..
>
> В этом Вы ошибаетесь. Частный бизнес и "государство как бизнес" не есть тождественны. Законы экономические несколько иные работают. Ни один бизнес не сможет существовать при наличии долгов, которые превышают или сопоставимы со стоимостью всей производимой им продукции или услуг. А государство запросто. Проценты по кредитам для государств значительно ниже, чем для бизнеса, ну и так далее. > И "прагматик", имея под задницей целое государство со всеми его прибамбасами найдет способ превратить эти прибамбасы в бабки. Но только если он действительно прагматик, причем государственный, а не шоколадный воришка. > А кланы?... Олигархи?... А где их нет?
Ну, в общем я делаю ставку на то, что все это болото начнет рухать в этом же году... Давайте просто посмотрим и убедимся, что я прав.
03:45 19.03.2017
Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на :
> Ну, в общем я делаю ставку на то, что все это болото начнет рухать в этом же году... Давайте просто посмотрим и убедимся, что я прав
Даже на этом форуме, не говоря уже про всю Сеть, была масса подобных вангований. А воз и ныне там...
03:49 19.03.2017
Йети (Йети) писал(а) в ответ на :
> > Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, в общем я делаю ставку на то, что все это болото начнет рухать в этом же году... Давайте просто посмотрим и убедимся, что я прав
> > Даже на этом форуме, не говоря уже про всю Сеть, была масса подобных вангований. А воз и ныне там...
Да где ж он " и ныне там"? Он уже три года как едет...
03:50 19.03.2017
Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на :
> Да где ж он " и ныне там"? Он уже три года как едет..
Не едет, а скачет
05:22 19.03.2017
Для того, чтобы вылезти из задницы украинцам нужно полностью сменить элиты с националистических на элиты государственников. Основная проблема в том, что националистические элиты никогда не ставят целью сохранение государства как такового, и то, что они орут "Украина по над усе!" Вовсе об этом не говорит. Потому что под Украиной в этих криках подразумеваются не все реальные граждане Украины, а те с их точки зрения правильные украинцы, которые разделяют их ценности. И это направлено как раз на разрушение государства.
> > Для того, чтобы вылезти из задницы украинцам нужно полностью сменить элиты с националистических на элиты государственников.
> Основная проблема в том, что националистические элиты никогда не ставят целью сохранение государства как такового, и то, что они орут "Украина по над усе!" Вовсе об этом не говорит. > Потому что под Украиной в этих криках подразумеваются не все реальные граждане Украины, а те с их точки зрения правильные украинцы, которые разделяют их ценности. > И это направлено как раз на разрушение государства.
Практически это невыполнимо... Украина, это живущий рядом с медведем человек, который убежден в том, что в медведя надо постоянно тыкать палкой... И это воспитание 25 лет, это уже бесполезно менять...
Медведь уже оттяпал ему ногу, а он "Ну раз так, то я еще сильней будут тыкать в медведя палкой"... Как то так...
Точка невозврата пройдена - теперь советы бесполезны.
05:59 19.03.2017
Так почему же и французу нельзя говорить по-другому, не так, как мы говорим? ... А француз человек или нет? ... Так почему же, черт возьми, он не говорит по-человечески? (с) Марк Твен
07:07 19.03.2017
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> > Для того, чтобы вылезти из задницы украинцам нужно полностью сменить элиты с националистических на элиты государственников.
1. А где Вы видите на Украине элиты государственников? 2. Хорошо, нашлись такие уникумы и даже пришли к власти. Откуда ресурс, чтобы вылезти из задницы? Красивых слов и благих намерений не достаточно.
