Лед тронулся. Советник Трампа Киссинджер предложил признать Крым частью России.
Федор-стрелец
77 2585 22:44 27.12.2016
Шоб у всяческого свидомья не возникло даже мысли о том, что все это выдумала клята московска пропоганда, сразу к оригиналу отсылаю.
Henry Kissinger has 'advised Donald Trump to accept' Crimea as part of Russia.
Is the veteran US diplomat Henry Kissinger working to secure a rapprochement between the US and Moscow by pushing for an end to sanctions in exchange for the removal of Russian troops from eastern Ukraine?
A flurry of reports suggest the 93-year-old diplomat is positioning himself as a intermediary between Vladimir Putin and President-elect Donald Trump. He has publicly praised Mr Trump, and traveled to Trump Tower in New York to offer his counsel built on decades of lobbying and diplomacy.
A report in the German tabloid Der Bild headlined ‘Kissinger to prevent new Cold War’, claimed the former envoy was working towards a new relationship with Russia. putin-obama.jpg The US leader reportedly told Mr Putin to 'cut it out' (AP)
This would involve the US accepting that Crimea, a Ukrainian territory that Russia seized in March 2014, now belongs to Moscow. In exchange, Russia would remove troops and military supplies to rebels in eastern Ukraine which have fighting a war against the Ukrainian government.
The report did not provide details, but claimed that “sources” said that Mr Kissinger was drawing up a “master plan” for Ukraine.
Last week, Politico said Mr Kissinger was one of the few Americans to meet frequently with Mr Putin, along with movie star Steven Seagal and ExxonMobil CEO Rex Tillerson, Mr Trump’s pick for the next secretary of state.
“The 93-year-old Kissinger is positioning himself as a potential intermediary - meeting with the president-elect in private and flattering him in public,” it said.
“Like Trump, Kissinger has also cast doubt on intelligence agencies’ conclusion that Russia sought to sway the election in Trump's favor, telling a recent interviewer ‘They were hacking, but the use they allegedly made of this hacking eludes me’.”
Mr Trump’s views on Russia’s annexation of Crimea appeared to change during the course of the election campaign - reportedly as a result of the influence of former campaign manager Paul Manafort, who has worked for Ukraine’s deposed pro-Russian president. Inquiries to Mr Kissinger's lobbying firm in New York were not immediately answered on Tueday.
After Russia annexed Crimea in 2014, Mr Trump voiced opposition and said it “should never have happened.”
However, in August he told one US interviewer: “The people of Crimea, from what I’ve heard, would rather be with Russia than where they were.”
Politico said that Mr Kissinger, who levied as secretary of state to presidents Richard Nixon and Gerald Ford, has long argued that promoting a greater balance of power between the US and Russia would improve global stability.
Yet skeptics fear Mr Kissinger, who was behind the massive, secret US bombing campaigns in Indo-China in the late 1960s and 1970s, risks rewarding Russia despite its controversial role in events such as the Syrian civil war, where Mr Putin has sided with Syrian dictator Bashar Assad.
“I think Kissinger is preparing a diplomatic offensive,” Marcel Van Herpen, a Russia specialist directs the Cicero Foundation, a Dutch think tank, told the website.
“He’s a realist. The most important thing for him is international equilibrium, and there’s no talk of human rights or democracy.”
22:49 27.12.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Шоб у всяческого свидомья не возникло даже мысли о том, что все это выдумала клята московска пропоганда, сразу к оригиналу отсылаю.
Им ща некогда, Одессу громят
22:50 27.12.2016
предложил, не значит принять к исполнению. советников у трампа много и они имеют разное понимание как должно строиться американо-российское сотрудничество.
важно другое, никто из советников трампа не говорит о том, как должна америка сотрудничать с украиной.
если попробовать характеризовать отношение америки к украине на бытовом уровне, то получится "помотросила и бросила" - таких "украин" у американцев в каждом порту по дюжине ...
22:53 27.12.2016
Однако уже тенденция!!!
22:58 27.12.2016
Помимо того, что этот опус сам по себе бред, тебя радует тот факт, что хулио взамен выведет российские войска из Донбасса и прекратит поддерживать орков?
Они устроят вам по этому поводу веселую жизнь
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Помимо того, что этот опус сам по себе бред, тебя радует тот факт, что хулио взамен выведет российские войска из Донбасса и прекратит поддерживать орков? > > Они устроят вам по этому поводу веселую жизнь
Хулио порошенко, тощо?
23:02 27.12.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> > Помимо того, что этот опус сам по себе...
Это вообще-то Independent. Один из авторитетнейших ресурсов Соединенного Королевства.
Но ты можешь думать, шо это бред. Кто ж тебе запретит-то?
23:07 27.12.2016
Может и признают, но что взамен захотят?
23:08 27.12.2016
mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал(а) в ответ на :
> > предложил, не значит принять к исполнению.
Ага, только раньше все хором кричали, что об это не может быть даже и РЕЧИ. Что, мол, мы, да Крым, да никогда, да ни за что...
23:12 27.12.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> взамен выведет российские войска из Донбасса и прекратит поддерживать орков?
Балбес....не выведет А СКОРЕЕ ВВЕДЕТ так как Московский суд признал переворот в 14 году....Нарушением всех норм международного права...Пора с вами разбираться...Рой вовик схроны
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Помимо того, что этот опус сам по себе...
>
> Это вообще-то Independent. > Один из авторитетнейших ресурсов Соединенного Королевства. > Но ты можешь думать, шо это бред. Кто ж тебе запретит-то?
Этот опус изначально появился в немецкой Bild, на которую и ссылается Индепендент. А чтобы люди, имеющие микромозг, понимали, что такое Bild, я приведу пару обложек этого авторитетнейшего русурса Германии
23:20 27.12.2016
Киссинджер предлагает «слить» Украину | Продолжение проекта «Русская Весна» ОСТАШКО Руслан Вброс таблоида Бильд скорее преуменьшает размах предстоящей геополитической сделки между Трампом и Путиным, которую уже называют «Ялта 2»
Немецкая пресса взбудоражена.
Постепенно в инфополе начинают проступать контуры кошмарной сделки, которую Трамп может заключить с Путиным за спиной мирового сообщества.
Немецкий таблоид Bild, со ссылкой на анонимные источники из западных спецслужб, приводит главные пункты предполагаемого соглашения, которые, якобы, разработал Генри Киссинджер, который пользуется в западном мире репутацией мудреца, искусного переговорщика и большого специалиста по общению с Владимиром Путиным, с которым он довольно часто встречается.
Я перескажу вам основные тезисы из материала немецких журналистов и заодно расскажу вам, что я думаю об этом вбросе.
Итак, предполагаемые пункты Киссинджера заключаются том, что США должны предпринять следующие действия:
1. Смириться с тем, что Крым является российской территорией, но без официального признания российского суверенитета над полуостровом.
Это очень удобная позиция для США. С одной стороны, они как бы и не проиграли, но с другой — они больше и не заморачиваются по поводу Крыма.
Ну, а периодически делать заявления о том, что Крым — это Украина ничего не стоит, но и не требует никаких дальнейших действий.
2. В связи с фактическим признанием Крыма российским, предполагается отмена американских санкций против России.
От себя замечу, что это тоже очень по-американски. Ничего не должно мешать бизнесу. Санкции мешают бизнесу, о чем много раз говорил будущий госсекретарь Рекс Тиллерсон, а значит, санкции нужно снять.
Я не знаю, как украинские пропагандисты будут объяснять украинцам, почему США все еще считает Крым украинской территорией, но при этом США сняли санкции с России.
3. Предполагается, что США признают, что в сферу российского влияния будут входить Украина, Республика Беларусь, Казахстан и Грузия.
4. Предполагается принять план «экономического и политического развития Украины», в котором Россия должна гарантировать безопасность ЛДНР.
В тексте нет особых деталей, но создается впечатление, что западной аудитории предполагается в очередной раз представить поражение как победу.
Если понимать этот пункт плана дословно, то получается, что план предполагает создание внутри Украины официального российского протектората, чьи права будут гарантированы угрозой применения российских вооруженных сил.
Киеву эта схема явно не понравится, но если именно она будет привязана к получению следующих траншей от МВФ, то особого выбора у Порошенко не будет.
В качестве причины, которая побудила Киссинджера на составление этого плана примирения с Россией, немецкие журналисты указывают его уверенность в том, что на фоне роста угрозы со стороны КНР, США нужно перестать конфликтовать с Россией и начать искать способы укрепить «международную стабильность».
Верю ли я в то, что в распоряжении немецкого таблойда действительно оказался план Киссинджера или его точный пересказ?
Если честно, то нет.
Считаю ли я, что этот вброс отражает мнения части окружения Трампа?
Однозначно — да.
В конце концов, а что в этом плане такого удивительного? Я не вижу поводов прыгать до потолка от радости, хотя конечно приятно видеть проблески здравого смысла, которые (возможно) изменят отношения между Россией и США.
По большому счету, наша претензия к США одна, и ее можно сформулировать в простой фразе: «Оставьте нас в покое!»
Так называемый «план Киссинджера» — это не более, но и не менее, чем развернутое изложение на дипломатическом языке той же самой идеи — «А давайте попробуем оставить русских в покое, вдруг всем от этого станет лучше?»
Лучше действительно станет всем, кроме киевского режима, который прагматичный патриарх американской дипломатии предлагает просто слить, потому что пользы от Киева ровным счетом никакой, при том что Украина, простите за бизнес-жаргон, имеет отрицательный кэшфлоу.
Меня радует, что, судя по этому вбросу, западную аудиторию готовят к тому, что с существованием России и с существованием ее стратегических интересов надо будет просто смириться. Это хорошо, потому что в некотором смысле это уже будет переломом сознания, отталкиваясь от которого можно будет искать какие-то возможности сотрудничества или хотя бы нейтрального сосуществования.
Главным проигравшим в этой схеме окажется Украина.
Конечно, киевский режим может рассчитывать на то, что хитрый Киссинджер сможет убедить Путина взять всю Украину на содержание, но у Киссинджера репутация мудреца как раз потому, что он никогда не пытается добиться невозможного.
А еще мне кажется, что вброс таблоида Бильд скорее преуменьшает размах предстоящей геополитической сделки между Трампом и Путиным, которую уже называют «Ялта 2», и это как раз тот случай, когда можно рассчитывать на приятные сюрпризы.
>> >> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Помимо того, что этот опус сам по себе...
>>
>> Это вообще-то Independent.
>> Один из авторитетнейших ресурсов Соединенного Королевства. >> Но ты можешь думать, шо это бред. Кто ж тебе запретит-то?
> > Этот опус изначально появился в немецкой Bild, на которую и ссылается Индепендент. А чтобы люди, имеющие микромозг, понимали, что такое Bild, я приведу пару обложек этого авторитетнейшего русурса Германии
Кстати, а чем это обложки доказывают, что Бильд не заслуживает доверия? То, что там защищаются права педиков, гомиков, лесби и всех прочих - тебя, значит, не напрягает, и ты хочешь в ЕС в кружевных труселях, а картинки напрягают?
>>> >>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Помимо того, что этот опус сам по себе... >>>
>>> Это вообще-то Independent.
>>> Один из авторитетнейших ресурсов Соединенного Королевства.
>>> Но ты можешь думать, шо это бред. Кто ж тебе запретит-то?
>> >> Этот опус изначально появился в немецкой Bild...
> > Да, и, разумеется, что Independent авторитетен настолько, чтобы не размещать ничего, что не проверено. Так что мимо кассы.
Новость между сиськами - 93-летний старче "который позиционирует сам себя, как потенциальный переговорщик между хулио и Трампом...." предложил закрыть глаза на российскую аннексию Крыма взамен на вывод российских войск из Донбасса и прекращения оркам российской помощи.
У меня только один вопрос: НА ХРЕНА Трампу 93-летний старый пердун, для того чтобы договариваться с хулио?????????? Он же может в любой момент отдать богу душу
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
