> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я к тому что история, тем более наша, дело темное. И в этой темноте я никакого монгольского ига, в понимании из древних уже школьных учебников истории, по которым учился, не вижу )
>> >> Не видьте, это ваше право.
> > Ну да....если с детства пришло, когда монголы ещё не знали что они такие крутые, что был у них Чингиз хан, то уже не переубедить))
А вы много знаете народных преданий хотя бы о Бородинской битве? Всего-то 200 лет прошло.
>>> >>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Я к тому что история, тем более наша, дело темное. И в этой темноте я никакого монгольского ига, в понимании из древних уже школьных учебников истории, по которым учился, не вижу )
>>>
>>> Не видьте, это ваше право.
>> >> Ну да....если с детства пришло, когда монголы ещё не знали что они такие крутые, что был у них Чингиз хан, то уже не переубедить))
> > А вы много знаете народных преданий хотя бы о Бородинской битве? Всего-то 200 лет прошло.
Да я примерно о том же. С 45-го пр. века и того меньше...а уже столько небылиц насочиняли и историю 2 МВ по ним учат...кое кто на западе ) Недавно вот узнали от кролика...что СССР напал на украину и её союзника гитлера. Он же не сам придумал, что он мог придумать, в каком то укр. учебнике истории вычитал наверняка ) Глядиь у укров отложится это в веках, как у наших про иго...какой то враг ляпнул и пошло дело.
>>> >>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Я к тому что история, тем более наша, дело темное. И в этой темноте я никакого монгольского ига, в понимании из древних уже школьных учебников истории, по которым учился, не вижу ) >>>>
>>>> Не видьте, это ваше право.
>>>
>>> Ну да....если с детства пришло, когда монголы ещё не знали что они такие крутые, что был у них Чингиз хан, то уже не переубедить))
>> >> А вы много знаете народных преданий хотя бы о Бородинской битве? Всего-то 200 лет прошло.
> > Да я примерно о том же. С 45-го пр. века и того меньше...а уже столько небылиц насочиняли и историю 2 МВ по ним учат...кое кто на западе ) Недавно вот узнали от кролика...что СССР напал на украину и её союзника гитлера. Он же не сам придумал, что он мог придумать, в каком то укр. учебнике истории вычитал наверняка ) Глядиь у укров отложится это в веках, как у наших про иго...какой то враг ляпнул и пошло дело.
Не надо передёргивать. Речь идёт о дистанции в 800-700 лет при отсутствии государственного образования. То есть "память" могла передаться только через народные предания. Могла передаться, но могла и не передаться. Вы о Бородино наверняка знаете из школьной программы, а не из рассказов бабушки.
>>> >>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я к тому что история, тем более наша, дело темное. И в этой темноте я никакого монгольского ига, в понимании из древних уже школьных учебников истории, по которым учился, не вижу ) >>>>> >>>>> Не видьте, это ваше право. >>>>
>>>> Ну да....если с детства пришло, когда монголы ещё не знали что они такие крутые, что был у них Чингиз хан, то уже не переубедить))
>>>
>>> А вы много знаете народных преданий хотя бы о Бородинской битве? Всего-то 200 лет прошло.
>> >> Да я примерно о том же. С 45-го пр. века и того меньше...а уже столько небылиц насочиняли и историю 2 МВ по ним учат...кое кто на западе ) Недавно вот узнали от кролика...что СССР напал на украину и её союзника гитлера. Он же не сам придумал, что он мог придумать, в каком то укр. учебнике истории вычитал наверняка ) Глядиь у укров отложится это в веках, как у наших про иго...какой то враг ляпнул и пошло дело.
> > Не надо передёргивать. Речь идёт о дистанции в 800-700 лет при отсутствии государственного образования. То есть "память" могла передаться только через народные предания. Могла передаться, но могла и не передаться. Вы о Бородино наверняка знаете из школьной программы, а не из рассказов бабушки.
Так и об иге мы тем более знаем только из школьной программы, бабушки мне не рассказывали, как и о Бородино. Про Бородино скорее предания бы дошли, 200 лет всего...пара столетних дедов, отец там участвующий и сын...который своему про деда рассказал...или даже сам дед...правнуку мог) Через 700-800 лет труднее доходят предания...я к тому. А гос. образования...что 800 лет, что 200 назад, у нас особо не было, как впрочем и везде....ленин начал за всеобщую грамотность бороться. И потом...я не пойму с какого спорим. Считаете что иго было...ваше право. Я уж тут рассказывал...коллектив киргизов переубеждал, что Чингиз хан не киргиз и даже не монгол. Вроде согласились из уважения...к сединам)) У них это ещё присутствует. Но не факт, как ушел...опять всем при случае поди рассказывают, что Чингиз хан не монгол, а киргиз. У них такая вот история. ...и.т.д. 100 лет ещё не прошло как монголам рассказали, что у них был великий хан...они до этого не знали. Но сильно обрадовались, уверяю вас. Ладно...не будем лить из пустого в порожнее, давайте при своих останемся)
21:00 18.11.2016
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Про Бородино скорее предания бы дошли
Бы.
21:04 18.11.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> > PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про Бородино скорее предания бы дошли
> > Бы.
)
21:08 18.11.2016
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Считаете что иго было...ваше право. Я уж тут рассказывал...коллектив киргизов переубеждал, что Чингиз хан не киргиз и даже не монгол. Вроде согласились из уважения...к сединам)) У них это ещё присутствует. Но не факт, как ушел...опять всем при случае поди рассказывают, что Чингиз хан не монгол, а киргиз. У них такая вот история. ...и.т.д. Будем лить из пустого в порожнее)
Монгол, киргиз - это и есть в нашем контексте из пустого в порожнее. Моё мнение, что погром Руси и вассальное её подавление, сбор дани, периодические набеги, то есть то, что называется в нашей традиции игом - было. Было от кочевых народов, кочевников, степняков. А уж монголы или кто другой дело второе. И почему бы не монголам.
