Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на :
> Даже в те далёкие времена при переписи 1875 года, население всего востока Украины определяло себя как украинцев (малороссов)
Тяжёлый случай... Вы по истории хоть один учебник когда-нибудь прочитали? Про укpопские псевдо-учебники не вспоминать! В 19-м веке и в начале 20-го не только на востоке нынешней Украины, но и в центральной части ВСЕ считали себя русскими. И в западной части многие - тоже. И даже не знали такого слова - "украинец". А в 18-м веке и слова-то такого не было вообще. А малороссы - это русские живущие в Малой Руси. Термины "Великая Русь" и "Малая Русь" ввели византийцы, когда епархии разделились и византийцам надо было как-то их различать. Но и то, и другое - Русь.
01:05 12.09.2016
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> а зависить все будет от внутриполитической обстановки. если и дальше будет соблюдаться курс нынешний элитами - то ничего матрасам не светит
Только вопрос времени. Ещё год, максимум два.
01:25 12.09.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Ещё год, максимум два.
А что с матрасниками произойдёт через два года?
01:39 12.09.2016
Мария Пупкина 36052 (36052) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ещё год, максимум два.
>А что с матрасниками произойдёт через два года?
На матрасников весь Мир работает а против Путина пол мира. Арифметика кажется простая.
02:26 12.09.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> На матрасников весь Мир работает а против Путина пол мира. > Арифметика кажется простая.
И при этом матрасники ничего с ним сделать не могут, а он их "делает" и "делает". Позорище :о)))))
02:34 12.09.2016
Мария Пупкина 36052 (36052) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На матрасников весь Мир работает а против Путина пол мира. >> Арифметика кажется простая.
>И при этом матрасники ничего с ним сделать не могут, а он их "делает" и "делает". Позорище :о)))))
Много раз повторял, и не устаю - "Дуракам пол работы не показывают".
06:48 12.09.2016
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на :
>> Так что, как ни крути, а Донбасс это земля русская > В Новороссию убегали единицы русских от Царской власти в России. > Русские так как вы уродливо не выглядят :
Да ладно, красавцы же - потомки дониских казаков
06:53 12.09.2016
avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на :
> padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> avramchenko2015 (avramchenko2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ваня да вы ленивцы и бух по жизни ....бог дал вам природные багатства, а без них вы в березовых лаптях по миру.Бензозаправка а уровень жизни низкий.
>> >> Свид, ты чё, это ж ваш клиент
>Рус враг...а ты предатель и в рф не нужен.Иди лесом или сотру тебя.
Помнится, ты меня уже игнорил тут как обиженная девачко, свид
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> демагоги предлагают выполнять минские соглашения, которые выполнять никто не собирается и не собирался.
>Здесь совсем другое, здесь прокси война.
> Обама расставил капкан, Путни в него благополучно попал, санкции всё ближе подбираются к горлу Путина. > И санкции - главный рычаг, главная удавка и пока главная цель. > Так что в Госдепе сделают всё чтобы Минские договорённости не соблюдались и в Феврале Европейцы продлили санкции против России.
Ну вот, а свиды верещат, что это Россия почему то не выполняет минские соглашения... А виноваты янки, впрочем, как и всегда.
08:35 12.09.2016
Мария Пупкина 36052 (36052) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ещё год, максимум два.
>А что с матрасниками произойдёт через два года?
а вы уже какой раз про два года отмеряете? на моей памяти вроде как третий.
08:57 12.09.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Много раз повторял, и не устаю - "Дуракам пол работы не показывают".
> > Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже в те далёкие времена при переписи 1875 года, население всего востока Украины определяло себя как украинцев (малороссов)
> > Тяжёлый случай... Вы по истории хоть один учебник когда-нибудь прочитали? Про укpопские псевдо-учебники не вспоминать!
> В 19-м веке и в начале 20-го не только на востоке нынешней Украины, но и в центральной части ВСЕ считали себя русскими. И в западной части многие - тоже. > И даже не знали такого слова - "украинец". А в 18-м веке и слова-то такого не было вообще. > А малороссы - это русские живущие в Малой Руси. Термины "Великая Русь" и "Малая Русь" ввели византийцы, когда епархии разделились и византийцам надо было как-то их различать. Но и то, и другое - Русь.
> > Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже в те далёкие времена при переписи 1875 года, население всего востока Украины определяло себя как украинцев (малороссов)
> > Тяжёлый случай... Вы по истории хоть один учебник когда-нибудь прочитали? Про укpопские псевдо-учебники не вспоминать!
> В 19-м веке и в начале 20-го не только на востоке нынешней Украины, но и в центральной части ВСЕ считали себя русскими. И в западной части многие - тоже. > И даже не знали такого слова - "украинец". А в 18-м веке и слова-то такого не было вообще. > А малороссы - это русские живущие в Малой Руси. Термины "Великая Русь" и "Малая Русь" ввели византийцы, когда епархии разделились и византийцам надо было как-то их различать. Но и то, и другое - Русь.
Чего???? Ахахахахаха, не учи учёного! Об украинцах, я знаю всё. Ты ничего не знаешь по истории Руси, ты просто процитировала русских имперских дуриков с этого раздела форума "Украина". Малоросами украинцев стали называть после присоединения Запорожской Сечи к России, после Переяславской Рады в 1654 .Захария Копыстенский (жил до 1627) создал "Триединство русского народа" в своём труде «Палинодия, или книга обороны». Украинцы - происходят от тюрок, пришедших на земли нынешней Украины. Вон, черепа нынешних украинцев не совпадают с найденными черепами населения жившего на их территории во времена Руси. В СССР принято было выводить украинцев от древнего славянского племени полян. Поляне жили в области Киева. Но, антрополог Алексеев развенчал похожесть формы головы современных украинцев на полян.
Вот, внешность знаменитых древних украинцев:
русские в те времена так не выглядели.
Антрополог Алексеев пишет: "Украинцы происходят от средневекового племени полян, жившего по Среднему Днепру, - так думали почти все историки и археологи, так думают сами украинские ученые и украинская интеллигенция, мнение это пустило ростки и укоренилось в популярной литературе. Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси. Все три племени, вошедшие в состав украинского народа, изучены и археологически, и палеоантропологически - найдены и раскопаны оставленные ими могильники, собран и изучен археологический инвентарь, скелеты древних людей. Выявилась не совсем понятная сначала, но любопытная и важная деталь - древляне антропологически отличались от остальных славянских племен, они были крупнее, массивнее, лицо у них было шире. А когда измерили черепа современного населения Украины, стало ясно - это именно тот краниологический тип, который свойствен и современным украинцам. Таким образом, краниология подсказывала - физическими предками современных украинцев были древляне, они сыграли решающую роль в становлении антропологических особенностей украинского народа, в их культуре нужно искать истоки этногенеза и культурного развития украинцев. Древляне, однако, связываются некоторыми археологами в одну родственную группу с балтами; соседние с ними, они наверняка вступали с ними в этнические контакты. Физический тип древлян тоже похож на физический тип балтов. Значит, в состав украинцев вошли северные элементы, северные не только по культуре, но и по своему антропологическому типу? Это казалось невероятным - их не находят в культуре и языке, а антропологический состав современных украинцев, говорилось выше, включает как раз южные, а не северные элементы. Создался логический тупик, из которого не виделось никакого выхода, парадоксальная ситуация, когда ясно, что гипотеза неудовлетворительна и нужно искать новую, но абсолютно неясно, в каком направлении вести дальнейший поиск.
Помощь, как это часто бывает, пришла с совершенно неожиданной стороны - помогли результаты палеоантропологических исследований, проведенных за пределами Украины, в Молдавии и Чехословакии. При составлении палеоантропологических карт территории Советского Союза Молдавия всегда выделялась на них белым пятном - мало раскапывалось там могильников, а те, что раскапывались, содержали лишь жалкие обломки скелетов древних людей. За последние годы положение изменилось - археологи, антропологи и реставраторы спасли несколько палеоантропологических серий разных эпох, в том числе и славянских. Славяне Молдавии были так же массивны и широколицы, как и древляне, - вот основной вывод Марины Святославовны Великановой, антрополога, занимающегося палеоантропологией Молдавии, а с этим выводом меняются и ориентиры при рассмотрении происхождения антропологического типа древлян. Не менее широколицый и массивный тип характерен для славян Чехословакии. Древляне, следовательно, - продвинувшееся на север южное по происхождению население, северные элементы в их культуре - позднейшее напластование, результат соседства с балтами. Южные люди, они были относительно темноволосы и темноглазы, как и современные украинцы, и теперь сопоставление тех и других, признание их прямого генетического родства не вызывает никаких антропологических затруднений. Так часто тупиковая ситуация в науке проявляется с помощью фактов, которые на первый взгляд не имеют к ней прямого отношения." В.П.Алексеев В поисках предков. Антропология и история «Советская Россия», М., 1972. C. 288-301
Алексеев начинает робко писать, что головы украинцев непохожи на головы древних русичей Киева: «К Происхождению Основного Антропологического Компонента В Этногенезе Восточных Славян»: "Полянская территория охватывает центральные районы Украины. 1(к азалось бы, следовало ожкидать наибольшего сходства полянскои серии с исследованными украинскими.Между тем полянскне черепа отличаются от украинских заметно более узким лицом и малой величиной черепного указателя.
Участие в формировании типа украинцев вариантов, характерных для летописных полян и северян, весьма вероятно, мо этот тезис в меньшей степени получает подтверждение в морфологических фактах, чем предыдущий. "
О.Д. Козак, І.Д. Потєхіна, 2003. "Археологія", №1, 2003 : «Недавно антропологическая серия из средневекового Киева пополнилась новыми материалами из раскопок Старокиевской экспедиции ИА НАН Украины, которые передали нам для изучения І.І. Мовчан и В.М. Гончар.. В 1999 г. во время работ на ул. Владимирской, 810 в остатках нескольких сгоревшего жилья «усадьбы ювелира» первой половины XIII ст. эти исследователи нашли несколько человеческих скелетов.
Как показало краниологичне изучение, череп молодого мужчины (пох. 2) в целом имеет европеоидный комплекс признаков и принадлежит к мезокранного типа восточных славян с умеренно широким лицом и ослабленным выступлением носа. Иначе говоря, этот молодой мужчина по антропологическим признакам был типичным представителем полян киевских (черниговских или переяславских). Несколько другой краниологичний компонент отмечается на черепе молодого мужчины из пох. 3б. Сочетание признаков характеризует череп как выраженно европеоидный. Его можно зачесть к долихокранного (с середнешироким лицом и умеренным выступлением носа) типа восточных славян, к которому принадлежат также племена сиверян, радимичей, дреговичей, смоленских кривичив . Женщина из пох. 3а за комплексом краниологичних признаков принадлежала к смешанному антропологическому типу, в формировании которого, кроме европеоидного, чувствуется и участие монголоидного компонента. »
Дальнейшие раскопки древне-киевских могильников. Рудич Т.О. "Антропологічні матеріали з розкопок цвинтаря на території Михайлівського Золотоверхого монастиря" 2008 :
«Антропологический состав населения Украины времени позднего средневековья изучено недостаточно. Такая ситуация сложилась через нехватку в антропологичних коллекциях материала XIV—XVII ст., что тормозит решение пакета важных вопросов, произошли ли изменения в краниологой структуре населения разных регионов Украины после монгольского нашествия, и на базе какого давнего населения формировался физический тип украинцев?
По средним размерам мужская группа из Михайловского монастыря наиболее морфо- логично близкая к группам из Чигирина (XVI— XVII ст.), Вышгорода (XVII ст.), Меджибожа (XIV—XV ст.), Эти три города находятся в центре Украины хотя в упомянутых популяциях особенно в первых двух, чувствуется присутствие степного компонента. Достаточно подобна михайловская группа к сборным краниологичных серий украинцев Центральной, Западной, Южной и Восточной Украины, материал конца XIX — началу XX ст.
От групп домонгольского времени из Киева и полянских земель наша серия существенно отличается целым рядом таксономично важных признаков.
В древнерусское время в Киеве антропологи преимущественно фиксируют выходцев из полянских земель и территорий расположенных севернее: кривичей смоленских дреговичей, радимичей (Алексеева 1973; Рудич 2005).
Из северных территорий мигрировали группы переселенцев. В случае с людьми, похороненными в XVII ст. на территории Михайловского монас- тыря, можно определить их генетические связи с населением, предки которого во время Киевской Руси жили в более западных и северо- западных районах Украины — древляне, воли- няне, тиверцы и восточные хорваты. Вероятно, по- дибная ситуация была не только в Киеве, но и на территории всего Среднего Поднипровья. »
Украинцы во всём непохожи на русских:
По форме головы украинцы круглоголовы, это они унаследовали от своих монголоидных предков. Русские же умеренно-высокоголовы.
Антропологические различия. Украинцы похожи на тюрок, украинцы относятся к динарскому типу,в то время как русские к нордическому и восточно-балтийскому типу.
ДНК Состав украинского Y-ДНК гаплогрупп: 43% «славянская» R1a 21% семитская динарская, распространённая на Балканах I2 7% семитская распространённая в Северной Африке E1b1b 6,5% семитская распространённая на Ближнем Востоке J2 5% фино-угорская - N 4% сибирская «индейская» Q (в Европе, в украинцах она содержится больше всех) 4% кельтская R1b 3% скандинавская/германская I1 2,5% семитская распространённая на Кавказе (больше всего у грузин) G 2% семитская локализующаеся в маленьком участке в Восточной Африки (Джибути, Сомали) Т 1% - германоязычную I2b
Состав русского Y-ДНК гаплогрупп: 46% «славянская» R1a 23% фино-угорская N 10,5% I2 (она пришла от украинцев. Подробности читать ниже) 6% R1b 5% I1 (На Севере России значительно больше до 18%) 3% J2 2,5% E1b1b 1,5% Q 1,5% Т 1% G
И у русских и у украинцев доминирует "славянская" гаплогруппа, ДОМИНИРОВАНИЕ - КАКОЙ ТО ГАПЛОГРУППЫ НЕ ОПРЕДЕЛЯТ НАРОДЫ В РОДСТВЕННОСТЬ ДРУГ К ДРУГУ. На основании такого прецедента как доминировании гаплогруппы R1a в ДНК не «типично славянской», неевропейской внешности народов, таких как: татар, чувашей, мордвы, молдаван, ишкашимцах (семитский народ) 68%, худжандских (город в Таджикистане) таджиках 64 %, жумгальских (район в Киргизии) киргизах 63 %. Все эти перечисленные народы являются славянами.
Менталитет. Для блондов (это русские) характерен спокойный характер, для брюнетов темпераментность, вот стереотип об украинках: быстро и громко разговаривающих женщин.
Клоуны. вот, что было у украинцев:
У русских такого не было
Зачем нужны русским uродливые глупые клоуны нищеброды украинцы ? чтобы смешиваясь с ними чернявиться?
21:48 12.09.2016
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на :
> Мария Пупкина 36052 (36052) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Даже в те далёкие времена при переписи 1875 года, население всего востока Украины определяло себя как украинцев (малороссов)
>> >> Тяжёлый случай... Вы по истории хоть один учебник когда-нибудь прочитали? Про укpопские псевдо-учебники не вспоминать!
Ты зачем такую дикую портянку настрочил? Там все факты, типа предположений. И нефик черепа мерить, не Гитлер, различия искать. Это мы уже проходили давно, сейчас 21век на дворе. Еще при Ленине все перемешались, даже рабочие с дворянами. А ты здесь антропологией занимаешься. Не нравится славянское родство, никто не держит, ехай по европам, там ваша нация в почете. Сам знаешь.
> Проекта «Новороссия» с треском провалился. Украинская армия и добровольцы оказались гораздо крепче, чем считали кремлевские стратеги, а Харьков, Днепропетровск и Запорожье с Одессой не загорелись желанием присоединиться к сомнительному празднику русского мира. Теперь в Москве и Киеве с раздражением смотрят на результат и не знают, что делать дальше. > > > > > > Проекта «Новороссия» с треском провалился. Украинская армия и добровольцы оказались гораздо крепче, чем считали кремлевские стратеги, а Харьков, Днепропетровск и Запорожье с Одессой не загорелись желанием присоединиться к сомнительному празднику русского мира. Теперь в Москве и Киеве с раздражением смотрят на результат и не знают, что делать дальше. > > В отличие от похожих кнофликтов в Осетии и Приднестровье, есть несколько факторов которые вынуждают Москву и Киев отчаянно искать выход в безвыходной (при рациональном рассмотрении) ситуации. > > Факторы. > 1. Телодвижения в Кремле и состояние Российской экономики - показывае сильное желание добиться отмены Европейских санкций против России в Феврале 1917-го. > 2. Напуганные потоком Сирийских беженцев, Европейцы не хотят довести ситуацию на Донбассе до критической. И Европа и ООН оказывают сильное давление на Киев с требованием поисков решения проблемы и облегчением ситуации для людей на Донбассе. > > Интересно, что при всём желании, очевидных путей для разрешения этого конфликта пока нет. Донбасс как территория не нужны Кремлю. Люди проживающие на Донбассе (большинство) не нужны не Киеву ни Кремлю. > Вариантов чтобы отделить людей от территории тоже пока нет. > Добавить к этому обычное нежелание Путина - решать сложные проблемы - и получаешь необыкновенный сюжет который должен разыграться до конца этого года. > " > На прошлой неделе Управление ООН по координации гуманитарных вопросов (УКГВ) обратилось к украинскому правительству с резким заявлением о необходимости обеспечить беспрепятственный гуманитарный доступ в зону АТО и остановить изоляцию проживающих в ней людей. Российские политики и СМИ вообще пытаются выставить украинскую власть извергами, которая чуть ли не геноцидом региона занимается. В качестве аргументов приводят пропускную систему (действительно дикую), отсутствие социальных выплат, голод и отсутствие лекарств. Реагировать на российские заявления точно не стоит – цена их истерикам и цели заказчиков нам известны. Заявление ООН, гораздо более серьезно с точки зрения дипломатии. Но если сейчас на секунду забыть о зрителях вообще и спросить себя – дальше что? Взять штурмом крупный город можно, но такое количество жертв может себе позволить авторитарная Россия, но никак не демократическая Украина. Голодные и доведенные до отчаяния жители все равно не пойдут с голыми руками на автоматы. Этот сценарий не стоит всерьез даже обсуждать. Они будут умирать или попробуют уехать. Старики будут выживать на гуманитарной помощи, на посылках от родни из Украины (у кого есть), на пайках того же штаба Ахметова (надолго их хватит?), а что делать молодым? Кстати, о гуманитарке от Ахметова. В Донецке уже неделю ходят слухи, что с мая ее не будет. И несмотря на опровержения в народе… не паника, но серьезные волнения. Что делать с детьми, со школьниками, чьи аттестаты от ДНР не нужны никому в цивилизованном мире. Ждать возвращения Украины? Уезжать? Куда? Большой вопрос. России они нужны только в качестве картинки и чем страшнее будет эта картинка – тем шире улыбка Киселева. А Украине они нужны? Не украинцам, волонтерам и просто добрым людям, благодаря которым многие смогли выехать и как-то устроиться, а государству – нужны? Держать подвешенным в воздухе вопрос целого региона можно, но не слишком долго. Рано или поздно будет взрыв, которым накроет всех, кто стоял рядом. Если там граждане Украины – они пользуются всеми правами. Если наверху их вычеркнули из списка – об этом нужно сказать. Признать территории временно оккупированными с особым статусом жителей, отпустить к чертовой матери или московскому царю-батюшке, объявить своими и действовать соответственно – можно? Назвать «Приднестровьем-2» с полноценной границей, формально продать Китаю за одну гривну – вариант? Страшный конец все-таки лучше страха без конца. У меня нет готового ответа. И смелости его предложить тоже не хватит. Но мне легче – от меня решения никто и не ждет. > " > > > > > > > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > Комментарий модератора: не тот раздел > просьба перенести
украинская армия это сборище недобитков которые еще не повстречались с регулярными частями росс армии
