> Не соглашусь. Если б Донбасс закричал: бандеровцев спалить, за Ленина, за Сталина и танки очутились, где то в районе Киева, Чернигова, Тернополя - конечно, я б не сомневался, что они оккупанты. quoted1
> Во вторых. Сам по себе, майдан, революция - это хаос, а не законный переворот, да еще и обагренный кровью. После таких акций прежде всего необходимо примирение несогласных, нужна объединяющая идея. а ее не было. И власть решила несогласных просто уничтожить, подкинув идею о завоевателях из России. По другому народ просто не пошел бы против своих. quoted1
Законных переворотов в принципе не бывает. Но если законная власть узурпировала власть, то по другому её не сместить. Идея была: выбрать другого президента, поменять систему. А исполнительная власть тогда была парализована, в том то проблема. Если бы она действовала, то тех, кто захватывал отделы милиции с автоматами, она бы как раз и должна была обезвредить. Но власти практически не было, этим и воспользовалась Россия. А с не согласными нужно было говорить, тут я полностью согласен.
> В третьих. Феодализм здесь вообще не к месту. Чтоб как то сохранить регионы, имеющие свое видение истории, можно было согласиться даже на федерализацию, сохранив при этом тысячи ни в чем не повинных человеческих жизней. quoted1
Видение истории - интересный аргумент. Что это такое?
>> Берегите ЛНРДыру, вам там жить. > Вот, если б сразу так-то.Сколько жизней сохранилось бы. Сколько людей засомневалось бы в своем выборе. Время все расставит по местам, и рассудит верно. Бережить Украiну, вам там жити. quoted1
Так сразу же так и было. В Крыму решили не стрелять. Жертв не было - это хорошо. Началось на Донбассе, там тоже власть могла не сопротивляться. Что дальше? Зелёные человечки будут захватывать дальше города и продвигаться в глубь Украины. Империю, к большому сожалению, пацифизмом не остановить. Поэтому где-то это должно было начаться.
> Но патриотизм за страну это не в кричалки, а в реальные дела, где есть результат улучшений, когда каждый гражданин, в своей стране чувствует себя защищенным и сам готов защищать свою Родину без приказов. Одно но - уверенность в своей правоте должна быть 100%. quoted1
Если человек в стране Украина выходит на митинг с плакатом: "Россия, введи войска", это патриот своей страны ?
> Так вот главный вопрос, откуда у шахтёров танки? > Законных переворотов в принципе не бывает. Но если законная власть узурпировала власть, то по другому её не сместить. Идея была: выбрать другого президента, поменять систему. А исполнительная власть тогда была парализована, в том то проблема. Если бы она действовала, то тех, кто захватывал отделы милиции с автоматами, она бы как раз и должна была обезвредить. Но власти практически не было, этим и воспользовалась Россия. А с не согласными нужно было говорить, тут я полностью согласен. > Видение истории - интересный аргумент. Что это такое? quoted1
Танки у шахтеров от вас, но не это главное. Главное, взяв власть, не сумели ей воспользоваться должным образом. Все начинания похерили. А это еще не конец. Даже после военных действий, вы будете жить хуже и хуже. Можете обвинять Россию во всем, но виновны вы сами. Неправильно оценили ситуацию. Врете очень много. Видение истории - это то, что мы знаем: не великие укры построили пирамиды и открыли Америку, Великая Отечественная война - это война советского народа против фашизма, что сносить памятники Ленину - это вандализм, а историю свою нужно чтить, а не придумывать небылицы.
> > Так сразу же так и было. В Крыму решили не стрелять. Жертв не было - это хорошо. Началось на Донбассе, там тоже власть могла не сопротивляться. Что дальше? Зелёные человечки будут захватывать дальше города и продвигаться в глубь Украины. Империю, к большому сожалению, пацифизмом не остановить. Поэтому где-то это должно было начаться. quoted1
Даже если б так и было, это еще не повод для отчаяния.Почему, сразу не обратились за помощью к западу, почему он не помог? Доказать агрессию со временем было бы легче, фактов было больше.Но, если сам народ не хочет той райской жизни, какую вы предлагаете. Зачем вам такой народ? Без сожаления отрежьте от себя, вы за чистоту идеалов или нет. А вы играли чужую игру, отстаивали интересы не свои, не своего народа.
> Если человек в стране Украина выходит на митинг с плакатом: "Россия, введи войска", это патриот своей страны ? quoted1
Этот человек перестает быть патриотом, когда понимает, что его мнение может быть опасно для его жизни, что нарушается законность, что государство не обеспечивает его гражданских прав.
>>мужик по моему боится всех ,и тех и тех) quoted2
> > Напуганным он не выглядит, хотя очки на всяк случай не снимает. Не знаю, насколько он боялся "фашиздов" год назад, но сейчас в центре города он вряд ли рискнет рассказывать о Захарченко то, что он тут говорит. quoted1
а ты в центре киева сможешь сказать что-то плохое на авакова, яроша и прочих тормозов перестройки?
>> Вот это что? Народ с калашами и в брониках? quoted2
> А, что есть убитые, раненые? > > Посмотри, скептик, это работа ваших вежливых людей. quoted1
Уже после Одессы возврата к миру не могло быть!Потом Мариуполь,потом расстрел автобуса с шахтёрами ,ехавшими на работу....И покатилось кровавое колесо!
Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение:
> а ты в центре киева сможешь сказать что-то плохое на авакова, яроша и прочих тормозов перестройки? quoted1
Мдя... Вы там, за забором... Шо? Вааще белянов объелись? Не только смогу, но и говорю. Ты хоть краем глаза мониторь наши новости. Зачем вам умный вид в этой ветке, если вы не знаете инфу изнутри? Будьте проще... Пишите о России и победах царька
> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ты в центре киева сможешь сказать что-то плохое на авакова, яроша и прочих тормозов перестройки? quoted2
>
> Мдя... Вы там, за забором... Шо? Вааще белянов объелись? Не только смогу, но и говорю. Ты хоть краем глаза мониторь наши новости. > Зачем вам умный вид в этой ветке, если вы не знаете инфу изнутри? > Будьте проще... Пишите о России и победах царька quoted1
За каким забором? А вы шо, забор достроили? А говорять, что бабки на забор Янукович вкрал...Врут?
Пентагон назвал «сердечными» консультации с российскими военными
Российские и американские военные сегодня впервые провели по закрытому каналу видеосвязи совет.
Москва, 1 октября. «Профессиональными и сердечными» назвал Пентагон консультации с военными России по Сирии. Такое мнение озвучил пресс-секретарь министерства обороны США Питер Кук, сообщает «МИР 24».
Российские и американские военные впервые провели сегодня по закрытому каналу видеосвязи совет. Дискуссия продолжались около часа.
Министерство обороны России назвало разговор конструктивным. Военные обсуждали, как избежать конфликта интересов в сирийском воздушном пространстве при проведении операций против террористической организации «Исламское государство».
Напомним, ранее с просьбой оказать военную помощь в борьбе с террористами к России обратился президент Сирии Башар Асад. Как сообщили журналистам в Минобороны РФ накануне вечером, российская авиация выполнила 20 вылетов и уничтожила пункты управления ИГ в горах Сирии. В рамках операции были поражены склады боеприпасов, вооружений, горюче-смазочных материалов террористов и скопления военной техники.
> Видение истории - это то, что мы знаем: не великие укры построили пирамиды и открыли Америку, Великая Отечественная война - это война советского народа против фашизма, что сносить памятники Ленину - это вандализм, а историю свою нужно чтить, а не придумывать небылицы. quoted1
Больше половины всей истории - это небылицы. Не кажется ли вам, что различие во взглядах на то, кто построил пирамиды - это никудышный аргумент для требования отделения от страны.
>> Видение истории - это то, что мы знаем: не великие укры построили пирамиды и открыли Америку, Великая Отечественная война - это война советского народа против фашизма, что сносить памятники Ленину - это вандализм, а историю свою нужно чтить, а не придумывать небылицы. quoted2
> > Больше половины всей истории - это небылицы. Не кажется ли вам, что различие во взглядах на то, кто построил пирамиды - это никудышный аргумент для требования отделения от страны. quoted1
Не будем историю изучать сейчас...Мне достаточно того, что дончанам и крымчанам просто западло с вами жить в одной стране... И я их, хоть и латыш, очень хорошо понимаю.
> Даже если б так и было, это еще не повод для отчаяния.Почему, сразу не обратились за помощью к западу, почему он не помог? quoted1
Так сразу и обратились. Да запад долго запрягает, а потом уже едет. И на западе люди мыслят логически, они же не думали, что Путин будет упорно делать всё во вред своей стране.
>> Если человек в стране Украина выходит на митинг с плакатом: "Россия, введи войска", это патриот своей страны ? > Этот человек перестает быть патриотом, когда понимает, что его мнение может быть опасно для его жизни, что нарушается законность, что государство не обеспечивает его гражданских прав. quoted1
Так может ему нужно требовать соблюдения закона и гражданских прав, а не требовать ввести войска чужой страны ?
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не будем историю изучать сейчас...Мне достаточно того, что дончанам и крымчанам просто западло с вами жить в одной стране... И я их, хоть и латыш, очень хорошо понимаю. quoted1
Через телевизор, конечно, лучше видно, кто и чего хочет в других местах.