Трансформация Украины в Конфедерацию свободных регионов (республик)
12:01 24.07.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Ах да..про транзит..а вы знаете в каком состоянии украинская транзитная труба?
Ввиду ветхости трубы ГТС Украины Газпром может купить с 90% дисконтом.
12:02 24.07.2015
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Трансформация Украины в Конфедерацию свободных регионов (республик)
А зачем? Конфедерация-это государство, хотя и с менее централизованной и сильной властью. Но это полноценное государство, которое нуждается в разумном управлении. А откуда в Украине возьмется разумная администрация? Каким образом она удержит конфликтующие интересы разных республик в пределах разумного? Как оно сможет примирить русские регионы с бандеровскими без насилия и крови? Имею мнение, что конфедерация Украина такое же нереальное образование, как и унитарная или федеративная Украина. Точнее, унитарная Украина может быть, но без тех территорий, которые ранее принадлежали Польше, Венгрии, Румынии, Словакии и России.
12:03 24.07.2015
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Ввиду ветхости трубы ГТС Украины Газпром может купить с 90% дисконтом.
И ЩО С НЕЙ ПОТОМ ДЕЛАТЬ?
12:10 24.07.2015
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> ВСУ полностью перешло бы на сторону Януковича:
Его не любил - никто. Большинство Войск подчинились бы - Раде. И возникла масса добровольческих батальонов. Больше чем сейчас. Впрочем это не важно. В открытом бою - мы бы размазали и тех и тех. Однако: От этих наших действий украинский народ - отнюдь не воспылал бы к нам любовью. А это значит не только то, что никакой конфедерации - не было бы.
Это значит, что мы получили бы полностью дестабилизированную страну. Где большинство нас ненавидит и проводит терракты для еще большей дестабилизации. Как мы бы разбирались со всем этим громадным куском гавна? И зачем это нам?
Более того, насколько помню: Рада была способна объявить импичмент президенту. А в этих условиях иностранного вторжения - она бы это сделала - 100% И легитимности Янука - как не бывало.
И что бы мы делали с Радой? Разогнали бы её?...А на основании ЧЕГО?
> 2. Мало кто горел желанием воевать против российской армии.
Куча таких была. Достаточная куча, чтобы внести дестабилизацию. Все кто щас в добровольческих, в правом секторе, и даже часть всу - горели желанием. ФАКТ. При открытом вторжении - намного бы больше укров - загорелись бы таким желанием.
Впрочем, повторяюсь - этот факт как бы не столь важен ибо мы бы размазали их всех. Но устраивающего нас результата - все равно не было.
> 3. Военные должны были подчиняться приказам легитимного президента.
Импичмент можно провести было быстро - и легитимности как не бывало. А военные присягают - народу, а не Януку.
> Поэтому армейских операций не было. Были бы полицейские операции Беркута против футбольных хулиганов.
Нет. Была бы - мини Чечня. Но на большей территории. Еще раз повторяю: воевать с Россией - у многих было желание.
> 1. Пообещать региональным князькам максимальную независимость от Киева с перспективой собственной государственности. > 2. Привлечь на свою сторону украинский бизнес и повязать его. То есть: конфисковать собственность украинских олигархов и раздать ее региональным бизнес-группам. > Таким образом, за новую власть будут региональные и политические и бизнес элиты.
Все эти "обещания" - просто смешны, и им бы никто бы не поверил, особенно после проведенных бомбежек их городов.
> Как правило, народ голосует за вариант предложенный властью.
Это если Народ будет считать, что Янук - это их Власть. А ежели за спиной Янука стоят иностранные войска, которые только что бомбили их города - народ проголосует за другой вариант.
. .
12:11 24.07.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Трансформация Украины в Конфедерацию свободных регионов (республик)
> > А зачем? Конфедерация-это государство, хотя и с менее централизованной и сильной властью. Но это полноценное государство, которое нуждается в разумном управлении.
Нет, конфедерация - это уже не полноценное государство. В том то и дело, что Киеву останется номинальная роль свадебного генерала. Регионы будут полностью независимы. А разумное управление обеспечит Россия через военные базы и местные антифашистские боевые отряды. Плюс полный контроль украинских СМИ, школьного образования.
> А откуда в Украине возьмется разумная администрация? Каким образом она удержит конфликтующие интересы разных республик в пределах разумного? Как оно сможет примирить русские регионы с бандеровскими без насилия и крови?
Бандеровские регионы небезнадежны. Тотальная промывка мозгов прочистит им мозги. У регионов не будет своих вооруженных сил. Мир между регионами будут обеспечивать российские военные базы.
> Имею мнение, что конфедерация Украина такое же нереальное образование, как и унитарная или федеративная Украина.
Конфедерация Приднепровья. Как Вам такое название?
> Точнее, унитарная Украина может быть, но без тех территорий, которые ранее принадлежали Польше, Венгрии, Румынии, Словакии и России.
насчет Польши, Венгрии и др. Вы правильно заметили. Их тоже можно повязать, предложив им их исконные территории.
12:13 24.07.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ввиду ветхости трубы ГТС Украины Газпром может купить с 90% дисконтом.
>И ЩО С НЕЙ ПОТОМ ДЕЛАТЬ?
Эксплуатировать и потихоньку латать.
12:16 24.07.2015
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Тотальная промывка мозгов прочистит им мозги..
12:18 24.07.2015
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Нет, конфедерация - это уже не полноценное государство.
Возражаю. Предлагаю воспользоваться определением понятия государство из Теории государства и права. Очевидно, что даже кофедеративное государство-не деревня.
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> А разумное управление обеспечит Россия через военные базы и местные антифашистские боевые отряды. Плюс полный контроль украинских СМИ, школьного образования.
Зачем России проблемы раздираемой конфликтами и противоречиями Украины? Своих разве мало?
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Конфедерация Приднепровья. Как Вам такое название?
По мне лучше так: то, что принадлежало до 1939 года странам восточной Европы должно вернуться к ним, а что русское, пусть воссоединится с Россией.
12:24 24.07.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение: > От этих наших действий украинский народ - отнюдь не воспылал бы к нам любовью.
Можно подумать сейчас украинский народ не воспылал к нам ненавистью.
> А это значит не только то, что никакой конфедерации - не было бы.
От народа мало что зависит. Решают элиты.
> Это значит, что мы получили бы полностью дестабилизированную страну. Где большинство нас ненавидит и проводит терракты для еще большей дестабилизации. > Как мы бы разбирались со всем этим громадным куском гавна?
Пусть проводят терракты. У себя в Галичине или в Виннице. Всех переловим и отправим в тундру комаров кормить.
> И зачем это нам?
Избавиться от врага. Избавить украинцев от роли пушечного мяса.
> Более того, насколько помню: Рада была способна объявить импичмент президенту. > А в этих условиях иностранного вторжения - она бы это сделала - 100%
Депутаты ввиду реальной перспективы возвращения Януковича с радостью примчались бы к нему на поклон. Их было чем прижать.
>> 1. Пообещать региональным князькам максимальную независимость от Киева с перспективой собственной государственности. >> 2. Привлечь на свою сторону украинский бизнес и повязать его. То есть: конфисковать собственность украинских олигархов и раздать ее региональным бизнес-группам. >> Таким образом, за новую власть будут региональные и политические и бизнес элиты.
>
> > > Все эти "обещания" - просто смешны, и им бы никто бы не поверил, особенно после проведенных бомбежек их городов.
Поверили бы. Новая Конституция - реальность. Передел собственности - еще большая реальность.
>> Как правило, народ голосует за вариант предложенный властью. > > Это если Народ будет считать, что Янук - это их Власть. А ежели за спиной Янука стоят иностранные войска, которые только что бомбили их города - народ проголосует за другой вариант.
Более вероятно, что проглосует за новую конституцию. А если нет, то всегда можно поправить что то в избиркома.
12:26 24.07.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Тотальная промывка мозгов прочистит им мозги..
>
12:27 24.07.2015
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Эксплуатировать и потихоньку латать.
И как ты себе это представляешь?Он сейчас америкосам не нужен..а тогда бы понадобился..идеалист..
12:57 24.07.2015
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Можно подумать сейчас украинский народ не воспылал к нам ненавистью.
Все же была бы разница - между текущей ситуацией и вариантом открытого тотального вторжения.
Кстати, обратите внимание: Недаром все Украинские СМИ - промывают украм мозги в сторону того, что Россия открыто вторглась на Украину и воюет. Полномасштабное вторжение России на Украину - выгодно Амеровским кукловодам. А так как вторжения нету - его надо придумать. Сам "факт" этого поднимает патриотические чувства и желание бороться с Россией.
Придурки - верят в этот "факт". И воюют. А Умные украинцы - сейчас сваливают с Украины. Начался массовый исход.
А вот ежели бы мы реально вторглись - то и многие умные воевали бы с нами.
> От народа мало что зависит. Решают элиты.
На Майдане, все же не элита жгла полицейских, а - уличная правосечная гопота. Поэтому все же кое-какие действия - зависят и от народа, частью которого эта гопота и являлась.
> Пусть проводят терракты. У себя в Галичине или в Виннице. Всех переловим и отправим в тундру комаров кормить.
Чтоб всех переловить нужна куча денег и куча времени. Может не хватить либо одного, либо другого.
>> И зачем это нам? > Избавиться от врага. Избавить украинцев от роли пушечного мяса.
Так мы избавили - Два миллиона. И пытамся решить еще с шестью миллионами. А с остальными - тяжелый случай. Пусть расплачиваются за свой дебилизм. Уже начинают расплачиваться.
> Депутаты ввиду реальной перспективы возвращения Януковича с радостью примчались бы к нему на поклон. Их было чем прижать.
..........Чем бы вы прижали, Тягнибока и блок Тимошенко, которая в тюрьме сидела по приказу Януковича?
> А если нет, то всегда можно поправить что то в избиркома.
....Это да.
Но знаете, я против тотального вмешательства, ибо сторонник того, чтобы Укры сами вдоволь нахлебались того дерьма, которое они усиленно создавали все эти 23 года. (Донбасс, разумеется - жалко. С ним надо что-то решать. Возможно еще с Одессой.)
Но Запад и Центр - пусть будет бандеровский. Их путь ведет их в дерьмо. Они его уже жрут. Это уже реальность.
Народ - уже дерется за продукты. Есть видео. На границаах - паника. Все сваливают. А мечты то были: "Украина - вторая Франция!"
....Вообщем, не могу себе отказать в удовольствии посмотреть на итоги скакания дебилоидов. ....Это великолепно.
.
15:38 24.07.2015
ПАНДА (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Мечтатели. > Мечта из разряда " $ крах ".
Хуже. Полный бред, как "самостійна та незалежна україна"
> А так как вторжения нету - его надо придумать. Сам "факт" этого поднимает патриотические чувства и желание бороться с Россией.
> Придурки - верят в этот "факт". И воюют. > А Умные украинцы - сейчас сваливают с Украины. Начался массовый исход. > А вот ежели бы мы реально вторглись - то и многие умные воевали бы с нами.
Умные подавно не стали бы воевать с российской армией. И многие придурки задумались бы. Но ведь и Вы говорите, что украинская армия - это не проблема. Сомнем. Полтора года назад и сминать то некого было. Не было фактически армии у укров.
> > На Майдане, все же не элита жгла полицейских, а - уличная правосечная гопота. > Поэтому все же кое-какие действия - зависят и от народа, частью которого эта гопота и являлась.
Вот именно - только кое какие действия, предварительно подготовленные и согласованные.
>> Пусть проводят терракты. У себя в Галичине или в Виннице. Всех переловим и отправим в тундру комаров кормить. > > Чтоб всех переловить нужна куча денег и куча времени. Может не хватить либо одного, либо другого.
В течение двух недель можно выявить наиболее безбашенные элементы и отправить их в тундру. Опыт есть.
>> Депутаты ввиду реальной перспективы возвращения Януковича с радостью примчались бы к нему на поклон. Их было чем прижать. > > ..........Чем бы вы прижали, Тягнибока и блок Тимошенко, которая в тюрьме сидела по приказу Януковича?
Янукович контролировал парламентское большинство и видимо имел рычаги влияния на депутатов. Так что при запуске процесса силового возвращения Януковича с помощью российской армии вполне можно было добиться восстановления контроля.
17:04 24.07.2015
Доверия Янык не вернет ни с одной стороны..он ноль поделенный на ноль. его ток в цирке показывать детям, что бы палками тыкали..
