> Читайте, думайте, просыпайтесь. > Флуд удаляю > > О российской пропаганде сказано и написано уже немало. Я, со своей стороны, постараюсь дать схематичное обобщение основной ее стратегии, а равно способов и методов, которыми достигается результат. Сразу оговорюсь, что речь в данном случае идет лишь о пропаганде, направленной на российскую, а не зарубежную аудиторию.
> ... > Ксения КИРИЛЛОВА, "Новый регион" >
Удивительно, вас заботит пропаганда в России, почему вас не заботит Украинская пропаганда, это для вас должно быть куда более важной проблемой. Это у вас внешний долг обошел ВВП страны, это у вам надо сделать выбор в расходах между едой, лекарствами или коммуналкой. Это ваши предприятия разрушены и остановлены, это вам не где работать, это вас не берут в ЕС даже мыть унитазы, как вы сами хотели. Это ваш президент увеличил свой личный годовой доход в 7 раз, при том что страна на пороге дефолта. И это от вас отвернулся Крым, это с вами не хотят жить Луганская и Донецкая область. Это вы их за это убиваете. И это вы хотите чтобы все они умерли так или иначе, по тому что они для вас Лугaнdонцы и Домбавцы. Что вы и делаете. Это у вас не фашизма, хотя батальон "Айдар" признан фашистско - нацистским даже в США и запрещен к финансированию.
И исходя из перечисленного,я недоумеваю, почему вас заботит пропаганда в России, а не ваша Украинская?
15:32 17.06.2015
Это ваше субъективное мнение, на которое вы, несомненно имеете право. Я имею право на свое. Я ваше не оцениваю, я выражаю свое. Какое вы имеете право оценивать мое? Вы истина в последней инстанции. Не много ли на себя берете? Я не говорил, что Путин был на майдане, это ваши фантазии. Но его незримое присутствие, безусловно, ощущалось. Лишь проведение олимпиады оттянуло срок реальных конкретных действий, о которых мы догадывались.Мы отлично понимали, что нас ждет. Правда не в таких масштабах. Ну тут иррационализм вашего кармчего не подлежал осмысленному анализу.
Как то к мудрецу пришел юноша и спорил: Мудрец как узнать истину??? Мудрец протянул ему перстень и сказал: Иди и продай перстень за два золотых динара. Через неделю юноша вернулся усталый и злой: Мудрец!!! Я обошел всех друзей, всех соседей друзей, всех соседей , всех друзей соседей. Я обошел пол города. Ни кто не дал мне за твой перстень больше двух медных полушек!!! Мудрец усмехнулся: А теперь поди к ювелиру и узнай за сколько он возьмет этот перстень??? Через двадцать минут юноша явился к мудрецу и изумленно сказал: Мудрец!!! Ювелир готов выложить за твой перстень 1000 золотых динар!!! Так вот мой юный друг…сказал мудрец…если ты когда ни будь захочешь узнать истину не когда ни слушай невеж…всегда иди к профессионалу!!! У Путина 15 лет правления за плечами и 83% поддержки его граждан… он прошел от Чечни до Крыма… от дефицита 90х до отказа от импорта 2015… от засилия братвы и заказных убийств до судов и посадок губернаторов… Я не вижу политика ни в Европе ни в США ни в Германии ни в Украине обладающего большим опытом… И если он говорит надо отвести оружие…значит надо отводить оружие…Ну а вы можете и дальше пожинать последствиями своих неправильных решений.
15:34 17.06.2015
Наливайченко — следующий президент Украины?
Война «всех против всех» в Киеве как предвестник досрочных выборов
Президент Украины Петр Порошенко продолжает гнать взашей бывших соратников. После того, как не без помощи Вашингтона ему удалось приструнить олигарха Игоря Коломойского, которого он сместил с поста губернатора Днепропетровской области, Порошенко взялся за силовые ведомства. Первым кандидатом на увольнение стал глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко. Наливайченко, которого многие эксперты называют чуть ли не прямым ставленником ЦРУ, больше всего прославился тем, что в любой кризисной ситуации в стране винит «руку Москвы» и «агентов ФСБ». Но помимо поисков московских шпионов Наливайченко выдвинул несколько громких обвинений против людей, близких к Порошенко. Так, он заявил, что бывший заместитель генерального прокурора Украины Анатолий Даниленко «крышевал» незаконную деятельность нефтебазы «БРСМ-нафта», которая почти неделю горела под Киевом. В связи с этим СБУ открыла дело против экс-зама генпрокурора. Прокуратура в долгу не осталась и вызвала Наливайченко на допрос, сорвав давно запланированный визит в США, где он должен был рассказывать о «российской агрессии». Глава СБУ в долгу не остался, и 16 июня прибыл в здание ГПУ в сопровождении бойцов спецподразделения «Альфа». Чтобы задержать фигурантов дела, если они вдруг окажутся на месте. В общем, страсти в Киеве накаляются, хотя руководители силовых ведомств утверждают, что между ними нет никакого конфликта. Вместе с тем, в понедельник, 15 июня президент Украины Петр Порошенко на встрече с парламентской фракцией своего блока официально предложил отправить Наливайченко в отставку. Чтобы подсластить пилюлю, он надумал сделать его главой куда менее влиятельной Службы внешней разведки. Но шеф СБУ уже успел заявить, что эта должность его не интересует. Лидеры остальных партий не уверены, что поддержат отставку Наливайченко. Например, Олег Ляшко из Радикальной партии заявил, что доводы президента его не убедили. В то же время сам Ляшко инициировал сбор подписей за отставку близкого к ПорошенкоВиктора Шокина с поста главы Генпрокуратуры. По состоянию на 16 июня было собрано 38 подписей из 150 необходимых. А еще в середине марта партия «Самопомощь» и Блок Петра Порошенко зарегистрировали в Верховной Раде законопроект и начали сбор подписей за отставку главы МВД Арсена Авакова, тесно связанного с премьером Арсением Яценюкоми главой СНБО Александром Турчиновым. Правда, на фоне конфликта с Наливайченко этот вопрос отошел на второй план. Складывается впечатление, что столь резкая активизация внутриполитической борьбы на Украине вовсе не случайна. Очевидно, она свидетельствует, что все заинтересованные стороны начинают укреплять позиции перед возможными досрочными выборами парламента или даже президента. Политологи предполагают, что в условиях нескончаемого экономического и политического кризиса лишь новые выборы помогут предотвратить бунт и сравнительно мирно «выпустить пар» измученному населению. А о президентских амбициях Наливайченко «проговорился» приятель главы СБУ в интервью изданию Insider. «Да, началась открытая война за должность президента», —заявил он. — Прогнозирование в связи с досрочными выборами на Украине делать не совсем корректно, потому что ситуация там может измениться в любую минуту, — считаетдиректор Агентства стратегических коммуникаций Олег Бондаренко. — Вполне могут состояться досрочные выборы и президента, и парламента. Причем какие будут раньше, не знает никто. Это будет зависеть от политической конъюнктуры и решаться в последний момент. В этом плане наиболее интересен конфликт, который сейчас разгорается между Порошенко и Наливайченко. Я не уверен, что украинскому президенту удастся отстранить главу СБУ, потому что это невыгодно главному куратору политики Киева — Вашингтону. Наливайченко ведет себя достаточно агрессивно, показывая свои возможности. Если его все-таки отстранят, я вполне допускаю, что он сможет баллотироваться в недалеком будущем даже в президенты. Нынешняя украинская политика делается в Вашингтоне. Когда американцы сочтут досрочные выборы возможными и выгодными для себя, они их проведут. «СП»: — То есть американцы могут поставить на Наливайченко? — Сам Порошенко не на сто процентов подконтролен Вашингтону. Когда им понадобится более сговорчивый человек, они вполне могут его сместить. Грубо говоря, сегодня Порошенко вряд ли объявит войну России. А вот если бы на его месте был Наливайченко, он сделал бы это, не задумываясь. «СП»: — Порошенко хоть в чем-то выступает против Вашингтона? — Нельзя рассуждать так линейно. Конечно, Порошенко не выступает против Вашингтона. Просто у него есть собственные интересы, и он стремится укрепить свою власть. Сначала восстановил контроль над Днепропетровской и Одесской областями, убрав оттуда людей Коломойского. А теперь пытается вернуть контроль над Службой безопасности Украины, которая очень важна с точки зрения исполнения президентских функций. Сейчас Порошенко не контролирует силовиков, за исключением армии. Наливайченко находится под прямым управлением со сторон Вашингтона, а глава МВД Арсен Аваков является человеком Яценюка и Турчинова. Вот почему Порошенко так старается установить контроль над силовыми ведомствами. Профессор кафедры российской политики факультета политологии МГУ Андрей Манойло считает, что до наступления холодов досрочных выборов президента ждать не стоит, а вот потом они вполне возможны. — Нужно рассматривать эту ситуацию на двух уровнях. Первый — уровень личных мотивов Порошенко. Он пытается избавиться от всех фигур, которые от него не зависят. Глава СБУ Наливайченко — это один из персонажей, которые пришли к власти на волне Майдана. Это весьма слабо контролируемая команда. Порошенко может только просить их что-то сделать, хотя по идее имеет право приказывать. У него нет никаких гарантий, что Наливайченко и другие подобные персонажи будут выполнять его указания. Президент понимает, что его власть будет эфемерной пока он везде не расставит своих людей. Именно это сейчас и пытается сделать. Я не стал бы говорить, что Порошенко пытается избавиться от американского влияния, так как он лично полностью подконтролен США и сам не может принимать важные решения. Он может только разыгрывать спектакли и пытаться сместить фигуры, которые американцы и так готовы «слить». Не исключено, что Наливайченко и Аваков — как раз те фигуры одиозного характера, которые с точки зрения американцев уже выработали свой ресурс. В Вашингтоне сами заинтересованы в том, чтобы провести эту ротацию. Порошенко понимает, что будет оставаться у власти до тех пор, пока будет интересен американцам. То есть — пока будет послушно выполнять все, что ему говорят. По мере нарастания кризиса на Украине, Порошенко пытается создать видимость собственной значимости, расставляя на ключевые посты своих людей. Иначе его точно так же «сольют». «СП»: — А второй уровень? — Если рассматривать события в более широком контексте, массовая смена людей, которые по большому счету полностью проиграли войну в Донбассе, может быть связана только с тем, что Вашингтон планирует вооруженный реванш. Порошено действует по указке американцев. Убираются никчемные люди, которые отыграли свою роль. Скорее всего, на их место поставят более адекватных и профессиональных исполнителей, которые могли бы руководить новым витком эскалации в Донбассе. Возможно, это произойдет в августе или немного позже. Сейчас американцы делают все для того, чтобы подготовить новое наступление — поставляют вооружение украинской армии, обучают бойцов. Но какой бы вышколенной и вооруженной ни была армия, ничего не получится, если ударной группировкой не будут руководить грамотные специалисты. Очевидно, ни Наливайченко, который ничего не понимает в деятельности порученного ему ведомства, ни «министр Фейсбука» Аваков на роль реальных лидеров не годятся. «СП»: — Некоторые считают, что эта политическая борьба — подготовка к досрочным выборам президента. Возможно ли это? — Если Порошенко решат убрать — это сделают через третий Майдан. Основным требованием которого и станут досрочные выборы и сложение полномочий Порошенко. Но сегодня фигура Порошенко американцам еще нужна. Летом проблемы с газом и отоплением отошли на второй план, поэтому до окончания теплого сезона Порошенко будут использовать, чтобы сорвать Минские соглашения и развязать войну в Донбассе. А потом, вне зависимости от того, будет оно успешным или нет, могут его сместить. Если операция провалится, то тем более будут созданы все условия, чтобы «отротировать» Порошенко с помощью нового Майдана и досрочных выборов. Вспомните Саакашвили. Очень удобно, когда такой провокатор развязывает военную агрессию по указке США, она приводит к огромным жертвам со стороны мирного населения, а ответственность на очередное неудавшееся наступление вешают на эту фигуру и потом ее «санируют». Директор Украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов объясняет происходящее желанием Порошенко собрать всю полноту власти в своих руках. — Это точно не борьба с Вашингтоном, как пишут некоторые. Потому что избавиться от американского влияния, которым пронизана вся страна, невозможно. Это узкокорпоративные интересы, которые начали пересекаться. В последние несколько недель со стороны Наливайченко прозвучал целый ряд резонансных заявлений, направленных против условной команды Порошенко. Подобное положение дел президента, естественно, не устраивает. Он пытается взять ситуацию под контроль. Думаю, эта борьба — один из элементов усиления власти президента. Если ему удастся сместить Наливайченко, то следующий глава СБУ будет полностью подконтрольным Порошенко. «СП»: — А ведь Наливайченко называют ставленником Вашингтона… — Мне кажется, что подобного рода ситуация была бы невозможна, если бы Петр Порошенко предварительно не проконсультировался с Госдепартаментом. Без одобрения сверху такие решения он принимать не может. Все это — политические игры. Процесс переформатирования власти на Украине постоянный — меняются кадры, усиливаются те или иные группы. Исходя из тенденции, которую мы наблюдаем в последнее время, можно заключить, что Порошенко хочет еще больше упрочить свою власть и взять Службу безопасности под полный контроль. «СП»: — Это как-то подорвет позиции премьера Яценюка? — Не стоит говорить, что это однонаправленное движение против Яценюка. Но в условиях существования нескольких центров силы и принятия решений (президент, премьер, олигархические группы) очевидно, что если президент поменяет нелояльного руководителя на лояльного, это войдет в конфликт со сферой интересов остальных политиков. Сегодня Наливайченко считается человеком премьера. Поэтому Порошенко хочет, в том числе, ослабить Яценюка этой отставкой.
15:43 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Читайте, думайте, просыпайтесь.
Тут думай-не думай, а всё равно трясти надо.
15:45 17.06.2015
Подчиненные главы СБУ подали на него в суд Приказ главы СБУ Валентина Наливайченко об увольнении руководителей подразделения СБУ по борьбе с коррупцией и организованной преступностью обжаловали в суде. Об этом сообщает Lb.ua. Иск от уволенных руководителей главка поступил в Окружной административный суд Киева 16 июня. Экс-сотрудники Главного управления по борьбе с коррупцией и организованной преступностью Центрального управления Службы Безопасности Украины требуют признать противоправным и отменить приказ Наливайченко № 10/448-ос от 12 июня, которым они были зачислены в распоряжение заместителя председателя СБУ. Сейчас суд решает вопрос об открытии производства по данному делу.
А НЕХРЕН ВЫКЛЮЧАТЬ ТЕЛЕВИЗОР..ТУТ ТАКИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ДЕЛА ТВОРЯТСЯ....
15:49 17.06.2015
15:49 17.06.2015
МИРОТВОРЕЦ..ЭТО ЖЕ ВСЁ ТВОЁ..РОДНОЕ..НУ КАК ТУТ ТЕЛЕВИЗЕР ВЫКЛЮЧАТЬ А?
16:01 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Читайте, думайте, просыпайтесь.
Это пишет человек, который оперирует словами ТЕРРОРИСТЫ. За-то слово "хунта" взято в кавычки. Естественно, презика выбрали на честных выборах. С праздничной стрельбой по людям. Правда, почему-то примерно за пол-годика до официальных выборов, но кого это интересует. Как говорится - своё говно не пахнет. Скажем нет пропаганде. Давайте не будем показывать разрушенные дома Донбасса и убитых мирных жителей. Давайте покажем разбомблённые тылы киевской украины.
17:58 17.06.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы в телевизор давно заглядывали? У нас ежедневно гибнут десяток людей, отнюдь не от простуды. А москалей(заблудившихся отпускников) действительно на ножи. Я бы каждому в карман по гранате без чеки вложил бы. С оккупантом только так и поступают. В чем несоответствие? Я их не приглашал. Незваный гость лучше татарина(с)
>Правильно..не ты..вы поляков с америкосами пригласили..ну чтож...кому кто роднее тот тех и приглашает.. >
И их мы не приглашали. Но они у нас с нами не воюют. Может помогают одолеть оккупанта? Так слабо стараются. Оружия не дают. Гады.
18:05 17.06.2015
И их мы не приглашали. Но они у нас с нами не воюют. Может помогают одолеть оккупанта? Так слабо стараются. Оружия не дают. Гады.
Плохому танцору всегда что то мешает...в 20х годах РСФСР ни кто оружия не давал... однако лихие красные конники в капусту порубали Петлюру, Махно, Диникина, Юденича,Врангеля, Белочехов, Белополяков, боевые корпуса Англии, Франции, Германии, США, Японии,Испании... учись щегол...
18:07 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Почему вам обязательно нужно свои ценности навязывать. Почему у нас не может быть своих, пусть трижды ложных, по вашему "авторитетному" мнению. На вкус
>>Дык кто вам навязывает...кому вы нахрен нужны? живите спокойно..без войны...и чапайте в свою Европу..если возьмут.. но вы так не можете..вам враг нужен..Москалей на ножи - это ведь не мы придумали...Вы все 24 года кусаете нас за руку..которая вас кормит...Ну теперь жрите сами... >>
>Вы в телевизор давно заглядывали? У нас ежедневно гибнут десяток людей, отнюдь не от простуды. А москалей(заблудившихся отпускников) действительно на ножи. Я бы каждому в карман по гранате без чеки вложил бы. С оккупантом только так и поступают. В чем несоответствие? Я их не приглашал. Незваный гость лучше татарина(с) >
А с кормежкой это , конечно. нечто. Продавать по самой высокой цене нам газ? Запрещать ввоз сыров и другие продтовары? Хороши "кормильцы". Единственное, чем вы нас кормите на шару, это, пожалуй, снаряды. Вот этим накормили по самое немогу. СпасибкиАнгарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А с кормежкой это , конечно. нечто. Продавать по самой высокой цене нам газ? Запрещать ввоз сыров и другие продтовары? Хороши "кормильцы". Единственное, чем вы нас кормите на шару, это, пожалуй, снаряды. Вот этим накормили по самое немогу. Спасибки
>Ну положим договор на газ Июля подписывала...а кто запрещал продтовары..ссылку приведи.... >
Роспотребнадзор с 7 февраля вводит запрет на ввоз в Россию сыров некоторых украинских производителей, занявших неконструктивную позицию в решении проблемы качества данной продукции Об этом заявил глава службы Геннадий Онищенко, сообщает Интерфакс-Украина.
Украинский сыр Сыр не пройдёт: Какие продукты запрещены в России. Изображение № 1.
Запретить украинский сыр предложил ещё бывший главный санитарный врач России Геннадий Онищенко. В феврале 2013 года Роспотребнадзор заявил, что часть продукции украинских сыроваров не соответствует российским качественным критериям на молоко и молочные продукты. К июню прошлого года практически всем заводам, попавшим под санкции, удалось возобновить экспорт.
18:09 17.06.2015
«Роспотребнадзор приостановил ввоз на территорию Российской Федерации сырных продуктов производства Украины (коды ТН ВЭД 1901 и 2106) с 14.10.2014», — говорится в сообщении.
18:12 17.06.2015
«Роспотребнадзор приостановил ввоз на территорию Российской Федерации сырных продуктов производства Украины (коды ТН ВЭД 1901 и 2106) с 14.10.2014», — говорится в сообщении.
Во-о...Российский стандарт пройти не можете...в Европу собрались...
18:14 17.06.2015
«Роспотребнадзор приостановил ввоз на территорию Российской Федерации сырных продуктов производства Украины (коды ТН ВЭД 1901 и 2106) с 14.10.2014», — говорится в сообщении. (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Это ваше субъективное мнение, на которое вы, несомненно имеете право. Я имею право на свое. Я ваше не оцениваю, я выражаю свое. Какое вы имеете право оценивать мое? Вы истина в последней инстанции. Не много ли на себя берете? Я не говорил, что Путин был на майдане, это ваши фантазии. Но его незримое присутствие, безусловно, ощущалось. Лишь проведение олимпиады оттянуло срок реальных конкретных действий, о которых мы догадывались.Мы отлично понимали, что нас ждет. Правда не в таких масштабах. Ну тут иррационализм вашего кармчего не подлежал осмысленному анализу. > Как то к мудрецу пришел юноша и спорил: Мудрец как узнать истину??? > Мудрец протянул ему перстень и сказал: Иди и продай перстень за два золотых динара. > Через неделю юноша вернулся усталый и злой: Мудрец!!! Я обошел всех друзей, всех соседей друзей, всех соседей , всех друзей соседей. Я обошел пол города. Ни кто не дал мне за твой перстень больше двух медных полушек!!! Мудрец усмехнулся: А теперь поди к ювелиру и узнай за сколько он возьмет этот перстень??? Через двадцать минут юноша явился к мудрецу и изумленно сказал: Мудрец!!! Ювелир готов выложить за твой перстень 1000 золотых динар!!!
> Так вот мой юный друг…сказал мудрец…если ты когда ни будь захочешь узнать истину не когда ни слушай невеж…всегда иди к профессионалу!!! > У Путина 15 лет правления за плечами и 83% поддержки его граждан… он прошел от Чечни до Крыма… от дефицита 90х до отказа от импорта 2015… от засилия братвы и заказных убийств до судов и посадок губернаторов… Я не вижу политика ни в Европе ни в США ни в Германии ни в Украине обладающего большим опытом… И если он говорит надо отвести оружие…значит надо отводить оружие…Ну а вы можете и дальше пожинать последствиями своих неправильных решений. >
У Гитлера была аналогичная ситуация, и немцы отнюдь не тупая нация. Но повелась на увещевания ефрейтора. История повторяется. Чем она кончится, приблизительно ясно. Но только русский мог дважды на грабли...
18:16 17.06.2015
Так о чем же "пропаганда" то? Много слов и ничего конкретного.
