>> Давайте лучше с того, что национальной интеллигенции у вас почти не было. >> Она была или польская, или австрийская, или еврейская. >> А до Первой мировой войны все вывески во Львове были на русском. >> И первопечатник Иван Федоров тоже русским был и на русском печатал. >> И мова всегда была языком селян.
>> Диалектом по сути. >> Поэтому никакую украинскомовную интеллигенцию никуда не ссылали. >> Она в принципе не существовала.
> > Практически не было интеллигенции местной. > Когда погнали поляков в 1939, то не осталось практически врачей,инженеров,преподавателей и т.д. > > Мою бабку с сестрой, как врачей, именно из-за этого во Львов прислали из Днепропетровска. > Так и оказалась вся моя родня по материнской линии на этих землях. > Кстати, тогда местные воспринимали переселенцев с Востока Украины как москалей. > То есть чужих. > > А сейчас, каким-то чудом это стал один народ и "Едына Украина". > > На мой взгляд, разница между Галицией и Восточной Украиной больше, чем между Югом России и этой самой Восточной Украиной. > То есть, если уж Галиция и Восток Украины "Едына Краина", то тогда Украина и Россия подавно. > > Насчёт бандеровцев я уже писал. > Как только бабка переехала на работу в область, то буквально через пару дней пришли эти "народные воины" и стали вымогать деньги "на боротьбу". > А не даст денег - то убьют её и дочку ( мою будующую мать). Вот такая "борьба за свободу" > > То есть бабка познакомилась с бандеровской сволочью сразу по приезду. > И не надо мне всяких рагульских "науковцив" слушать. Я все эти события знаю на примере своей семьи. > Бабка сбежала во Львов. Обьяснила ситуацию. И на работу её направили с дочкой в более безопасное место - Нестеров (Жовква).
> Там она и жила до начала 60-х годов. > Потом разбогатела и во Львов перебралась. >
С оценкой разницы пожалуй соглашусь. Я видела Украину в разные годы. И если на востоке Харьков или Днепропетровск - это были типично русские города, то попав на Запад сразу возникало ощущение, что здесь живёт другой народ. Это чувствовалось во всем. В мове, на которой говорили все, и которую я наполовину не понимаю в отличии от обычного украинского. В манере повеления. Во внешности, в Галиции очень много синеглазых. В архитектуре, градостроении, даже манере одеваться чувствовалось, что это все другое, не то, к чему мы привыкли.
>>> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Чистыми стали там мозги у людей, никто никому не навязывает ничего. Есть закон, который соблюдается всеми. >>>> >>>> Да? А как насчет Югославии, Ливии, Ирака, Сирии, Египта? Там европейско-американское НАТО никак не участвовало? Можно еще и Афганистан добавить. Теперь майдан в Македонии мутят. А Косово это демократическая европейская страна?
>>>> >>> Скажите, и где аннексированные территории? Кого или что захватили НАТО или США ? >>>
>> >> А обязательно присоединять, или достаточно поставить правительство, которое будет вести проамериканскую политику, в том числе и экономическую?
>>
>> Даже больше скажу, присоединять, это брать на себя ответственность за население этих территорий, а это никому не нужно, тут цель пограбить, а не жизнь наладить. >>
>Ну и что плохо в Хорватии или Черногории сейчас? А вот как Россиия налаживает жизнь в Приднестровье и Абхазии??? Не надо навязывать свой жизненный устрой. Если он кому понравится- сами попросят >
А что в Черногории сейчас хорошего? Кто им там что наладил?
А вы в Абхазии были? Они русским благодарны, в Грузию не хотят, грузинов не любят, украинцев тоже кстати недолюбливают.
22:49 24.05.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Во внешности, в Галиции очень много синеглазых. > В архитектуре, градостроении, даже манере одеваться чувствовалось, что это все другое, не то, к чему мы привыкли.
Насчёт синеглазых, я как-то не задумывался. А вот такая специфическая вещь как юмор - у них он очень близок к польскому.
Я как-то в начале 90-х оказался в Горловке. Это абсолютно другие люди и другая страна. Типичная Россия ( с некоторыми нюансами). Ничего общего с Галицией вообще нет.
Мне ещё тогда жена говорит: "Тут мужички больше российские чем в самой России" ( мы заехали к знакомым по дороге из Москвы)
Какую они "Едыну Краину" придумали? Полная фигня. Нужна федерация или конфедерация - и никаких антагонизмов не будет.
22:55 24.05.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> И если на востоке Харьков или Днепропетровск - это были типично русские города, то попав на Запад сразу возникало ощущение, что здесь живёт другой народ.
А Одесса? Я очень часто там бывал в 80-х. Полный контраст.
Застёгнутый на все пуговицы "чемный рагуль " с весьма традиционным укладом. И расхристанный одесский "жора, подержи мой макинтош". Абсолютно разные менталитеты.
23:07 24.05.2015
Это ты просто в России не очень долго жил. Когда ты привык, что вокруг винегрет из этнотипов, что сразу видишь какие-то черты, если их много.
23:13 24.05.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> Диманыч (Dimanyh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не лучше татарок?
> > Не знаю.Трудно сказать. > Галычанки имеют некий штрих от польских панёнок. Весьма привлекательный.
Привет Олег! Очень чувствуется по форуму россиянах отголоски доброй советской пропаганды+новой Великороссийской.Ведь это и понятно-информационная война.Есть конечно перегибы-упоротые руспатриоты,но их меньшество. Поэтому советую,когда будете ехать на ПМЖ в Россию,то адаптироваться к русскому миру начните с Одессы-остатки доброй советской пропаганды у нас ,слава богу,ещё остались. Стеснялась раньше предложить.Думала ,что Одесса уступает Львову по-европейскости.Но побывав весной во Львове,как будто Одесса №2-центр приличный,а во дворах также старые дома обшарпаные.Чисто и улочки узкие,как в Одессе.Так,что милости просим
>> И если на востоке Харьков или Днепропетровск - это были типично русские города, то попав на Запад сразу возникало ощущение, что здесь живёт другой народ.
> > А Одесса? > Я очень часто там бывал в 80-х. Полный контраст. > > Застёгнутый на все пуговицы "чемный рагуль " с весьма традиционным укладом.
> И расхристанный одесский "жора, подержи мой макинтош". > Абсолютно разные менталитеты. >
Одесса - это совершенно отдельный мир. Это культура, зародившаяся на стыке множества разных культур. И она такой останется в составе любого государства.
>>> И если на востоке Харьков или Днепропетровск - это были типично русские города, то попав на Запад сразу возникало ощущение, что здесь живёт другой народ.
>> >> А Одесса? >> Я очень часто там бывал в 80-х. Полный контраст. >> >> Застёгнутый на все пуговицы "чемный рагуль " с весьма традиционным укладом.
>> И расхристанный одесский "жора, подержи мой макинтош". >> Абсолютно разные менталитеты. >>
>
> Одесса - это совершенно отдельный мир. > Это культура, зародившаяся на стыке множества разных культур. > И она такой останется в составе любого государства.
> maximov (maximov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Диманыч (Dimanyh) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не лучше татарок?
>> >> Не знаю.Трудно сказать. >> Галычанки имеют некий штрих от польских панёнок. Весьма привлекательный.
> > Привет Олег! > Очень чувствуется по форуму россиянах отголоски доброй советской пропаганды+новой Великороссийской.Ведь это и понятно-информационная война.Есть конечно перегибы-упоротые руспатриоты,но их меньшество.
> Поэтому советую,когда будете ехать на ПМЖ в Россию,то адаптироваться к русскому миру начните с Одессы-остатки доброй советской пропаганды у нас ,слава богу,ещё остались. > Стеснялась раньше предложить.Думала ,что Одесса уступает Львову по-европейскости.Но побывав весной во Львове,как будто Одесса №2-центр приличный,а во дворах также старые дома обшарпаные.Чисто и улочки узкие,как в Одессе.Так,что милости просим >
Советской - это про дружбу народов? Нам без неё петля и вилы. Начнись в России война - и этому миру конец. Потому что ядерное оружие.
23:40 24.05.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на :
> А что в Черногории сейчас хорошего? Кто им там что наладил?
Когда Черногория стала независимым государством, то они обратились к России с определенными просьбами о помощи и Россия пошла на встречу, там пол побережья русские скупили, но по-тихому там наступает Джуканистан появился такой прикол среди сербов по отношению к черногорскому правительству (премьер амерская шестерка Джуканович)
23:42 24.05.2015
Holms (Watson) писал(а) в ответ на :
> Джуканистан появился такой прикол среди сербов по отношению к черногорскому правительству
>>> Диманыч (Dimanyh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Не лучше татарок?
>>> >>> Не знаю.Трудно сказать. >>> Галычанки имеют некий штрих от польских панёнок. Весьма привлекательный.
>>
>> Привет Олег! >> Очень чувствуется по форуму россиянах отголоски доброй советской пропаганды+новой Великороссийской.Ведь это и понятно-информационная война.Есть конечно перегибы-упоротые руспатриоты,но их меньшество. >> Поэтому советую,когда будете ехать на ПМЖ в Россию,то адаптироваться к русскому миру начните с Одессы-остатки доброй советской пропаганды у нас ,слава богу,ещё остались.
Советской - это про дружбу народов?
> Нам без неё петля и вилы. > Начнись в России война - и этому миру конец. > Потому что ядерное оружие.
Поэтому Одесса бережёт Утёсова,Жванецкого...Это настоящие Одесситы. Вообще Одесситами (почётно)называют,тех людей,которые несут дух минталитет Одессы.Остальные-это люди из или с Одессы.Так что я себя отношу-из Одессы. ОДЕССИТА нужно заслужить.
> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что до населения Украины, то нет к ним никакой ненависти в России. Говорю и от своего имени и от имени всех с кем общаюсь в быту и на работе. Нет ни ненависти, ни неприязни, есть жалость. А вот к хунте ненависть имеется и к ее приспешникам тоже. Если человек приедет из Украины, ему будут сочувствовать и жалеть, а вот если он начнет чтото вещать про величие укров и бандеры, тут может и схлопотать.
> > Вот и отлично! > Я доволен полученными ответами. А то сомнения начали закрадыватся в адекватности некоторой части населения России. > > Естественно, я сужу обо всём по интернету, что не есть 100% достоверной информацией. > Но многие не заметили, то моя статья стоит под знаком вопроса. > То есть подозрения есть, что на фоне ура-патриотизма у части российского населения "крышу снесло", а уверенности у меня такой нет. > > Просто имел неудовольствие, последнее время читать абсолютно неадекватные статьи касательно Россия-Украина. > Именно российских авторов ( может и #####ровокаторов кто знает?) > А так-же вступать в диалоги с придурками. Хотя в этом случае - сам дурак... > > Ещё раз повторюсь - но это ВАЖНО. > Никуда вы россияне от географии не убежите. Будете вечно жить рядом с выходцами из Украины. > Обладаете очень богатой и перспективной страной , для построения успешного (очень успешного!) государства. > Но не скатывайтесь в хуторянство и примитвность суждений. > Воспитывайте себя, окружение и своих детей не только в имперском, но и в интернациональном, глобальном сознании. > > Россия - почти отдельная планета по территории и ресурсам. > Неужели нет желания создать гармонию на этой планете? Национальную тоже. > Да и выхода другого нет. > > Я не наивный подросток, и прекрасно понимаю все возможные текущие проблемы с экономикой, мигрантами , да и просто несуразностями повседневной жизни. > Это раздражает... > Но на расжигание национальной розни должен быть наложен моральный запрет ВНУТРИ КАЖДОГО человека. Добровольно. > Чуства могут быть разные ( человек - не робот), но отказатся от нагнетания типа "уроем каклов!", "пускай дохнут!" и прочее, обязан каждый русский. >
> Именно по праву сильного. > Со слабых и проигравших спрос другой. >
Касательно адекватности населения - люди ищут поводы для выплеска эмоций. "Самореализуются". Не было бы Украины, нашли бы другую тему. Т.к. агрессивных много с обоих сторон - возникает ощущение сумасшествия. Думаю, вы это понимаете.
08:34 25.05.2015
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Стеснялась раньше предложить.Думала ,что Одесса уступает Львову по-европейскости.Но побывав весной во Львове,как будто Одесса №2-центр приличный,а во дворах также старые дома обшарпаные.Чисто и улочки узкие,как в Одессе.Так,что милости просим
Привет, у моря ! Ты не права про "европейскость". Портовые города были всегда очень прогрессивными. А учитывая совокупное влияние порта и курорта , Одесса была очень европейским городом ещё в СССР. Также большое значение оказывала одесская эмиграция. Она во все времена была велика, и эмигранты, посещая родину ( или возвращаясь) приносят очень много в мирооощущение населения. Также большое еврейское население тоже очень оживляет взгляд на мир. Маланцы приносят явное оживление в "шевеление мозгами"
Ты живёшь в очень интересном городе. Не сомневайся. Что особенно любопытно в Одессе, это контраст. В архитектуре и людях. На Украине я всегда любил три города: Львов,Одессу и Киев.
Бывал во многих, но остальные меня не привлекали. Разве что весенний Ужгород. В апреле, во Львове ещё нередко прохладно, а за Карпатами цвела сумасшедшая весна. Всё в цветах и солнце. И тёплый ветер.... Обалдеть.
В Мукачево и Ужгороде в избилии было чёрное чешское разливное пиво - продукт в СССР редкости невиданной. Хотя и львовское было очень неплохим. Но там ведь чешское! Без всякого дефицита! Кто жил в СССР - тот поймёт.
появился такой прикол среди сербов по отношению к черногорскому правительству (премьер амерская шестерка Джуканович) 