>>> master123 (master123) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Еще раз повторяю в дреанерусском языке нет слова окраина. >>>> зачем вы лжете? >>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Краина означает страна,край как целое,земля,княжество. >>>> откуда в слове край, краина "к" перед "р"
>>>> >>> Я не лжу.Окраина это болгарское слово.В древнерусском было слово околица.Проверь.Да по фиг какая буква перед чем стоит.Смотрите словарь.Слово краина пкреводится на великороссийский язык как страна.Малороссия никогда не была синонимом слова окраина.Малая это коренная.
Слушайте , африканцы !!! Че это вы про свою прародину позабывали ? Корни "желаем сохранить"... ну так покопайся в мудях и найдешь африканский корень . Вот он и будет для тебя памятным знаком . А-то русский , украинец и т.д. Да все вы "негритосы"( от исп. negrito (мн.ч. negritos)) , другими словами - рабы переселения . Поэтому никогда и своего кровного правителя не было. Кричат , мол , русские , а цари немецкие или др. Кричат - украинцы , опять чушь собачья с правленцами . Значится надоть вернуться к своим истокам - Африке (это печка от которой следует плясать гопака ).
Бранко хватит уже тошнить этой темой.Кыяны,переяславцы,черниговцы не считали себя жителями окраин.Они жили в центре.Ты сам говорил что укрпинцев не было,были русины-руськие люди.Русины сами себе дали имя уераинцы.Не поляки не москали придумали это слово,а сами русины что бы отличать себя от великороссов этим защищая свою культуру и язык от великороссийской ассимиляции.Назвали себя украинцами от слова краина,родная страна,родная земля.Украинец значит земляк,свой живущий на одной земле.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бранко хватит уже тошнить этой темой.Кыяны,переяславцы,черниговцы не считали себя жителями окраин.Они жили в центре.Ты сам говорил что укрпинцев не было,были русины-руськие люди.Русины сами себе дали имя уераинцы.Не поляки не москали придумали это слово,а сами русины что бы отличать себя от великороссов этим защищая свою культуру и язык от великороссийской ассимиляции.Назвали себя украинцами от слова краина,родная страна,родная земля.Украинец значит земляк,свой живущий на одной земле. > quoted1
В каком веке "придумали"? Летописные источники указывают значение слова "оукраина" именно как пограничная земля/окраина. И этим словом назывался рубеж со степняками.
«В лето 6856 месяца июня 24, на Иванъ день, посадник псковскыи Илья со псковичами отъехаша къ Орешку городку в помощь Новгородцемъ противу свейского короля Магнуша. А в то время Немци развергоша миръ съ псковичи и, перехавше Норову, повоеваша села псковская. И пакы по том, съ иныя оукраины пришедше, воеваша Островскую и Изборскую; и, приехавше подо Псковъ, пожгоша Завеличье и, много зла починивше и пожегъше волости изборскыя…»
Что значит "С иных оукраин"? Получается есть несколько Украин, а не одна? Или всё таки речь идёт об окраинах/краях? Тогда всё логично получается - пришли с иных окраин/краёв.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Окраина это слово не общеславянское.Восточные славяне его не знали.Оно пришло от болгар.Не переливайте с пустого в порожнее.Русины не считали свою землю околицей а считали краиной- страной,родным краем ,родной землей.Поэтому применяли приставку на,на родной земле,на Руси,на Украине,на Полтавщине,на Черниговщине,на Кубани.Не была Русь ничей окраиной а была страной-краиной русинов.Себя русины определяли как краянами-земляками,жителями одного края,одной земли,одной краины-страны. quoted1
вы повторяетесь и не слышите оппонента, как вести с вами дискуссию?
«Се же словен начали тряпезоу ставити, родоу и рожаницям, переже пероуна бога их, а преже того клали требы оупирем и берегыням по святем крщении пероуна отринуша, а по Христа господа бога яшася, не и ныня по оукраинам их, молятся проклятомоу богоу их пероуноу херсоу и мокоши и вилам, не то творят акы отаи, сего же не могутся лишити… проклятаго того ставлення вторыя тряпезы родоу и рожаницам»
По "оукраинам" их...
Опять много каких-то Украин. Хотя тут понятно, что речь идёт не об множестве "Украин", а о краях. И слово "оукраина" используется не как самоназвание стран/страны, а именно как края, области, то есть какие-то местности. Но ни как не как самоназвание каких либо государств. Так же как в современном русском это бы звучало "В их краях (калужских, московских, кубанских, новгородских)".
> ем не менее, именно на это место ссылаются самостийники в доказательство того, что «Русь» и «Украина» суть два названия одной и той же страны. Отсюда и изобретенное ими словосочетание «Украина-Русь». Хотя всякому ясно, что «украина» Ипатьевской летописи означает «приграничье», «окраину» Русского Государства. quoted1
И шо тут криминального?Фактически каждая часть по отношению к Руси (ОнЪ) может быть названа приграничным местом,в том числе и Крым,хотя ясно что в прошлом это крымское ханство и дальше дикое поле сложнее объяснить шо такое Россия если ОнЪ заканчивается в Гомеле и во Льгове Брянской области
Грамота царя Федора Иоанновича (1593) донским казакам:
Татарские «царь или царевичи поидут на наши украины и с ними азовские люди… а велено черкасом запорожским гетману Хриштопу Косицкому и всем атаманом и черкасом быть на Донце на шляхех и за царем итти к нашим украинам»
Московский царь говорит "Наши украины" и "К нашим украинам". Тут можно немного двояко перевести: 1. татарские царевичи пойдут на наши края. 2.татарские царевици пойдут на наши окраины.
Леся Кравченко 26741 (26741) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какое отношение нынешние украинцы имеют к Древней Руси? quoted1
Древняя Русь - это основа великого Русского тысячелетнего проекта... ныняшняя Украина была бриллиантом в русской короне...
Нынешние украинцы - это немецкий инструмент борьбы с Великим Русским проектом. Так что украинцы имеют прямое отношение к Древней Руси... как ее могильщики...
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бранко хватит уже тошнить этой темой.Кыяны,переяславцы,черниговцы не считали себя жителями окраин.Они жили в центре.Ты сам говорил что укрпинцев не было,были русины-руськие люди.Русины сами себе дали имя уераинцы.Не поляки не москали придумали это слово,а сами русины что бы отличать себя от великороссов этим защищая свою культуру и язык от великороссийской ассимиляции.Назвали себя украинцами от слова краина,родная страна,родная земля.Украинец значит земляк,свой живущий на одной земле. >> quoted2
>
> В каком веке "придумали"? > Летописные источники указывают значение слова "оукраина" именно как пограничная земля/окраина. И этим словом назывался рубеж со степняками. > quoted1
Нет.Летоптсные источники никакой окраины и пограничья не уеазывают.Летоптсец не знал слова окраина,а знал околица.А околицу он не упоминает.Упоминает Русь.Русь ничьей околицей не была.Околицей была Москва.Она была на пограничье.А Переяслав и Киев были центром,краиной русинов.
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Бранко хватит уже тошнить этой темой.Кыяны,переяславцы,черниговцы не считали себя жителями окраин.Они жили в центре.Ты сам говорил что укрпинцев не было,были русины-руськие люди.Русины сами себе дали имя уераинцы.Не поляки не москали придумали это слово,а сами русины что бы отличать себя от великороссов этим защищая свою культуру и язык от великороссийской ассимиляции.Назвали себя украинцами от слова краина,родная страна,родная земля.Украинец значит земляк,свой живущий на одной земле. >>> quoted3
>>
>> В каком веке "придумали"?
>> Летописные источники указывают значение слова "оукраина" именно как пограничная земля/окраина. И этим словом назывался рубеж со степняками. >> quoted2
>Нет.Летоптсные источники никакой окраины и пограничья не уеазывают.Летоптсец не знал слова окраина,а знал околица.А околицу он не упоминает.Упоминает Русь.Русь ничьей околицей не была.Околицей была Москва.Она была на пограничье.А Переяслав и Киев были центром,краиной русинов. > quoted1
Летописец не знает ни каких "околиц" он пишет только про оукраины и украины, а примеры я привел и они очевидные. Нет ни одного летописного источника, в котором "оукраина" или "украина" указывается как название государства или в значении отличным от "пограничье"/"окраина&quo t;/"край".