> .Вот и скажи Путину и Жириновскому что бы не гордились.Видать им нечем больше заняться чем.
Россия многонациональная страна. Более 100 национальностей точно. У всех одинаковые права. Если ты не заметил, в России министр обороны - тувинец.
10:05 29.01.2015
Теперь по теме. Спецом не изучал. Но по материалам инета (где и вы берете материал), сделал вывод, что по логике свидомых, пол России, это Украина. У кого есть время можете найти первоисточники и сравнить.
Ипатьевская летопись рассказывает о походе Русских князей (1187) Святослава Всеволодовича, Рюрика Ростиславовича и Владимира Глебовича. Половцы, предупрежденные что «идут на ня князи Русстии», бежали. Русские вынуждены были возвратиться. «На том бо пути разболеся Володимер Глебович болестию тяжкою, ею же скончался. О нем же украина много постона». Смысл последних слов совершенно ясен: смерть Владимира Глебовича оплакивала не вся Русь, а пограничная ее область, которую он, как пограничный переяславский князь, защищал от нападения половцев. Тем не менее, именно на это место ссылаются самостийники в доказательство того, что «Русь» и «Украина» суть два названия одной и той же страны. Отсюда и изобретенное ими словосочетание «Украина-Русь». Хотя всякому ясно, что «украина» Ипатьевской летописи означает «приграничье», «окраину» Русского Государства.
Еще одна летописная «украина», на этот раз в значении границы Галицкого княжества: Ростислав Берладник «еха ж Смоленъска вборзе и прихавшю же ко украйне Галичъкой и взя два города Галичъкые, и оттоле поиде к Галичю» (1189).
А вот летописное известие об отобрании Даниилом Галицким пограничных с поляками Русских городов (1213), завоеванных перед тем королем Лешком Казимиоовичем: «Даниил еха с братом и прия Берестий, и Угровеск, и Столпье, Комов и всю украину», т.е окраину Галицкого княжества, пограничную с поляками. Встречаем «украину» и в Псковской земле: «И пришел тайно и взяша с украины неколико псковских сел».
Теперь, имея на руках такие факты, Украина может претендовать на свои иконные земли под Псковым!
Русское слово "украйна" (польское ucraina) означает "пограничная земля" (по-итальянски paese di confine); польское прилагательное "ucrainij" означает "то, что лежит у края, близ грани". Классический "Толковый словарь русского языка" Даля (издание 1865 г.), объясняя слова "украйный" и "украинный", приводит такие примеры: "Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное".
Читаем в Новгородской летописи под 1517 годом: "По королеву совету Жигимонтову приходиша крымские татарове на великого князя украйну около города Тулы...без пути начаша воевати".
В 1580 году вследствие тревожных известий государь распределяет, "как быть воеводам и людям на берегу (то есть по Оке) по украинским городам от крымские украины и от литовской" (Древняя российская вивлиофика, XIV,368).
В 1625 году из Валуек (на юге нынешней Воронежской губернии) пишут, что чают "приходу татар на наши украйны"; об этой опасности царская грамота тотчас же сообщает воронежским воеводам (Книги разрядные. I, 1063, 1106, 1133; Воронежские акты. 1851. I,120).
О приграничье (окраине) Полоцкой земли встречаем в летописи (1348): "И посем Андрей с Полочаны из своея украины пригнавше, без вести повоевавще неколико сел Воронежской волости".
Пограничные рубежи Литвы и Валахии упоминает великий князь литовский Александр в письме к валашскому воеводе: "И тымы разы, аж Бог даст, подближаемся там под украины к тым нашим панством и оттут ... шлем до Тебе наших послов".
"Приказали есьмо своим украинным князем ... и всем своим украинником (т.е. жителем приграничья)" -сообщает летопись в 1503 г.
Великий князь Василий Иванович пишет (1517): "Наш недруг Жигимонт, король польский, послал войско к украинному пригородку к Одочке, а наши воеводы ноугородцкие с ноугородцкими людьми стояли в нашем украинном городе на Луках на Великих, оберегали наших украин".
Польский король Стефан Баторий писал в своих универсалах: "старостам, подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству, на украине русской, киевской, волынской, подольской и брацлавской живущим" или "всем вообще и каждому в отдельности из старост наших украинных".
У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора "Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси" находим следующие места: "Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки на украине Польской и Жмудской земли". "Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на украине московской и татарской"
Итак, слово "украйна" как в русском, так и в польском использовалось в значении "приграничная территория", "порубежье". Метки: история, летописи, окраина
> Теперь по теме. Спецом не изучал..... > > Ипатьевская летопись рассказывает о походе Русских князей (1187) > Еще одна летописная «украина», в значении границы Галицкого княжества... (1189). > об отобрании Даниилом Галицким пограничных с поляками Русских городов (1213), > Русское слово "украйна" (польское ucraina) означает "пограничная земля" (по-итальянски paese di confine); польское прилагательное "ucrainij" означает "то, что лежит у края, близ грани". > Классический "Толковый словарь русского языка" Даля (издание 1865 г.), объясняя слова "украйный" и "украинный", приводит такие примеры: "Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное". > Новгородской летописи под 1517 годом: "... приходиша крымские татарове на великого князя украйну около города Тулы... > В 1580 году ... "быть воеводам и людям на берегу (то есть по Оке) по украинским городам от крымские украины и от литовской" > В 1625 году ... пишут, что чают "приходу татар на наши украйны"... > (1348): "И посем Андрей с Полочаны из своея украины пригнавше,... > великий князь литовский Александр в письме к валашскому воеводе: "И тымы разы, аж Бог даст, подближаемся там под украины к тым нашим панством ... > "Приказали есьмо своим украинным князем ... и всем своим украинником (1503 г.) > Великий князь Василий Иванович пишет (1517): "Наш недруг Жигимонт, король польский, послал войско к украинному пригородку к Одочке, а наши воеводы ноугородцкие с ноугородцкими людьми стояли в нашем украинном городе на Луках на Великих, оберегали наших украин".
> Стефан Баторий писал в своих универсалах: "старостам, подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству, на украине русской, киевской, волынской, подольской и брацлавской живущим" или "всем вообще и каждому в отдельности из старост наших украинных". > > У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора "Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси" находим следующие места: "Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки на украине Польской и Жмудской земли". "Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на украине московской и татарской"
Ну вот, молодец! А говоришь специально не изучал. Где эти мутилы, свидомые "украинцы"? Чё притихли?
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это грязное дело было рассмотрено на форуме?
> > 100 раз... Ты бы что нибудь новое отрыл...
> А то находишь то, что уже сто раз обсосано, разжовано и выдаешь за охрененное > открытие.. > Ты у Бранко консультируйся, штоле. Если историей интересуешься...
Понимаешь, лажа какая получается: Свидомый тоже говорит, что 1000 раз разжевано. А к общему выводу так и не пришли. Как ты это объяснишь?
11:42 29.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Это грязное дело было рассмотрено на форуме?
Давно уже. И фото оригинала демонстрировалось, где эта "окраина" написана с МАЛЕНЬКОЙ буквы.
11:45 29.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> А иначе может быть только бесконечный и беспонтовый трёп.
Так в том и есть весь цымус.
12:05 29.01.2015
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> .Вот и скажи Путину и Жириновскому что бы не гордились.Видать им нечем больше заняться чем.
>Россия многонациональная страна. Более 100 национальностей точно. У всех одинаковые права. Если ты не заметил, в России министр обороны - тувинец.
Ну да тувинец и за Русский мир.Вообщето да мафия никогда не смотрела на национальность.
12:06 29.01.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это грязное дело было рассмотрено на форуме?
>Давно уже. И фото оригинала демонстрировалось, где эта "окраина" написана с МАЛЕНЬКОЙ буквы.
Волк прав болгарское слово окраина пишется с маленькой.,а название страны с большой.Украина.
12:10 29.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это грязное дело было рассмотрено на форуме?
>>Давно уже. И фото оригинала демонстрировалось, где эта "окраина" написана с МАЛЕНЬКОЙ буквы.
>Волк прав болгарское слово окраина пишется с маленькой.,а название страны с большой.Украина.
Volk, видишь лажа какая? Свидомый всё равно убежден в обратном. В чём, правда он сам не знает. Правда, Свидомый?
12:11 29.01.2015
Belarus (dun777) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А иначе может быть только бесконечный и беспонтовый трёп.
>Так в том и есть весь цымус.
Я те дам "цимус"! Ну-ка марш в школу, прогульщик!
12:12 29.01.2015
Совершенно верно.Смерть переяславского князя оплакивала не вся Русь а земля,страна,княжество Переяславское.У русинов нет и небыло слова окраина.Они его не знали.А краина обозначало как земля,княжество страна.Переяславское княжество не было пограничьем Руси.Оно было самодостаточным княжеством.Все руськие княжества граничили с другимт землями.По логике московитов все княжества были пограничьем.А что же тогда было центром?
12:14 29.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> .Вот и скажи Путину и Жириновскому что бы не гордились.Видать им нечем больше заняться чем.
>>Россия многонациональная страна. Более 100 национальностей точно. У всех одинаковые права. Если ты не заметил, в России министр обороны - тувинец.
>Ну да тувинец и за Русский мир.Вообщето да мафия никогда не смотрела на национальность.
Русский мир - это мафия. Я правильно тебя понял? А русских вообще не существует, есть украинцы, которые и есть РУСЬКИЕ. Но это не русские, а русины. Я правильно понял?
12:17 29.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Это грязное дело было рассмотрено на форуме? >>> Давно уже. И фото оригинала демонстрировалось, где эта "окраина" написана с МАЛЕНЬКОЙ буквы.
>>Волк прав болгарское слово окраина пишется с маленькой.,а название страны с большой.Украина.
>Volk, видишь лажа какая? Свидомый всё равно убежден в обратном. В чём, правда он сам не знает. Правда, Свидомый?
В чем правда знаю.Правда в том что русины не считали свою землю околицей не понятно чего,темболее еще и чужим названием.Правда в том что слово краина означает страна-родной край,земля.Смотри перевод.
12:23 29.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> ...Правда в том, что русины не считали свою землю околицей не понятно чего...
А где их земля? И обоснование?
12:28 29.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Смерть переяславского князя оплакивала не вся Русь, а земля, страна, княжество Переяславское. У русинов нет и не было слова окраина...
Не ври! Так не бывает: окраины были, а слова такого не было?!?! И выражения такого "Украйна Переяславская" в летописях не зафиксировано. Так что украйна пока остаётся окраиной, а не краем и не землёй. Тебе сколько уже выписок из первоисточников накатили, а ты всё своё талдычишь! Давай разбирать их по одному, лингвистика не терпит суеты.
