Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Свидомые! Обсудим условия капитуляции.

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:29 25.01.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> свидомые сдавайтесь и подписывайте капитуляцию! Ещё можно пока обсудить её условия. Но когда за дело возьмутся потомки запорожских казаков, обсуждать будет уже поздно.
quoted2
>
> Нечего обсуждать тут. Как говорит один свидомый - "правила вам известны." Чай не в первОй! Полная и безоговорочная капитуляция. Тогда погибнет лишь большинство бандеровцев. В противном случае погибнут все...
quoted1
Ну, это и есть "условия" капитуляции. Не забегай вперёд. И не грози гибелью всем из-за кучки свидомитов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:37 25.01.2015
Форумчане всё равно неизбежно сползают на стезю голословных интуитивных выводов и предложений. А ведь надо сначала доказать, что украинская историография фальсифицирована самым преступным образом, что привело к помутнению рассудка у десятков и сотен тысяч населения. А потом уже....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78149
18:49 25.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> преступления свидомизма – фальсификации истории
quoted3
>>Дак с вашей же ымператрицы Екатерины пример берут. Кстати, что там за фальсификации?
quoted2
>Хитрый Кайл, всё очень просто: если мы доказываем полное извращение и фальсификацию истории на Украине, то ... (обсуждаем), если вы докажете, что фальсифицирована российская история, то Россия с извинениями принимает все условия Порошенко и Яценюка с Турчиновым.
quoted1

Владимир Владимирович?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ragtag
ap241964


Сообщений: 31472
18:49 25.01.2015
Есть знаменитое выражение Бисмарка - побежденным надо оставить только глаза,что бы они смогли оплакивать свою участь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чалдон
Chaldon


Сообщений: 4981
18:53 25.01.2015
Не о свидомых сейчас надо думать, а об становлении государства Новороссия. Не дай бог все плоды побед загр#### под себя Ахметов с Беней. Свидомые и Армии Майдана уже становятся прошлым, но агония Майданленда может длиться долго и под шумок этого может начаться передел управления и собственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:21 25.01.2015
Итак, обратимся к Гоголю. Он знал неплохо историю и даже преподавал её одно время в Киеве. Вот что он пишет о Древней Руси

Взгляд на составление Малороссии (1833 г.)

I. Какое ужасно-ничтожное время представляет для России XIII век! Сотни мелких государств единоверных, одноплеменных, одноязычных, означенных одним общим характером и которых, казалось, против воли соединяло родство, – эти мелкие государства так были между собою разъединены, как редко случается с разнохарактерными народами…. Это был хаос браней за временное, за минутное, браней разрушительных, потому что они мало-помалу извели народный характер, едва начинавший принимать отличительную физиогномию при сильных норманнских князьях. Религия, которая более всего связывает и образует народы, мало на них действовала. Религия не срослась тогда тесно с законами, с жизнью…. Здесь была совершенная противоположность Западу, где самодержавный папа, как будто невидимою паутиною, опутал всю Европу своею религиозною властью, где его могущественное слово прекращало брань или возжигало ее, где угроза страшного проклятия обуздывала страсти и полудикие народы….
Самые ничтожные причины рождали между ими бесконечные войны. Это были не споры королей с вассалами или вассалов с вассалами: – нет! это были брани между родственниками, между родными братьями, между отцом и детьми. Не ненависть, не сильная страсть воздымала их: – нет! брат брата резал за клочок земли или просто, чтобы показать удальство. Пример ужасный для народа! Родство рушилось, потому что жители двух соседних уделов, родственники между собою, готовы были каждую минуту восстать друг против друга с яростью волков…
Народ приобрел хладнокровное зверство, потому что он резал, сам не зная за что….


Страшную картину нарисовал Гоголь. Не будем сейчас разбирать её достоверность в соответствии с уровнем науки XXI века. В нашей теме имеет значение здесь тот факт, что Гоголь ни секунды не сомневался в кровном родстве всех частей Древней Руси: и Рязани, и Киева, и Львова, и Москвы, и Новгорода и т.д. Свидомые, вы откуда взяли каких-то мокша-финно-мордово-татарских москалей, не имеющих никакого отношения к русинам и нынешним украинцам, Это историческая диверсия!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:29 25.01.2015
Читаем далее:
II. Тогда случилось дивное происшествие. Из Азии, из средины ее, из степей, выбросивших столько народов в Европу, поднялся самый страшный, самый многочисленный, совершивший столько завоеваний, сколько до него не производил никто. Ужасные монголы, с многочисленными, никогда дотоле невиданными Европою табунами, кочевыми кибитками, хлынули на Россию, осветивши путь свой пламенем и пожарами – прямо азиатским буйным наслаждением. Это нашествие наложило на Россию двухвековое рабство и скрыло ее от Европы. Было ли оно спасением для нее, сберегши ее для независимости, потому что удельные князья не сохранили бы ее от литовских завоевателей, или оно было наказанием за те беспрерывные брани: как бы то ни было, но это страшное событие произвело великие следствия: оно наложило иго на северные и средние русские княжения, но дало между тем происхождение новому славянскому поколению в южной России, которого вся жизнь была борьба и которого историю я взялся представить.

Гоголь считает, что с 1240 года началось перерождение не северных и средних русов, а именно южных. Плохо это было или хорошо - оставим пока в стороне. Для нас важно в данном случае, что наследниками в культурно-историческом плане Киевской Руси были именно Владимиро-Суздальская, а потом Московская Русь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:39 25.01.2015
III. Южная Россия более всего пострадала от татар. Выжженные города и степи, обгорелые леса, древний, разрушенный Киев, безлюдье и пустыня – вот что представляла эта несчастная страна! Испуганные жители разбежались или в Польшу, или в Литву; множество бояр и князей выехало в северную Россию. Еще прежде народонаселение начало заметно уменьшаться в этой стороне. Киев давно уже не был столицею; значительные владения были гораздо севернее. Народ, как бы понимая сам свою ничтожность, оставлял те места...
.... Он оставлял эти места и столплялся в той части России, где местоположение, однообразно-гладкое и ровное, везде почти болотистое, истыканное печальными елями и соснами, показывало не жизнь живую, исполненную движения, но какое-то прозябение, поражающее душу мыслящего. Как будто бы этим подтвердилось правило, что только народ, сильный жизнью и характером, ищет мощных местоположений или что только смелые и поразительные местоположения образуют смелый, страстный, характерный народ.

Факт опустошения южно-русских княжеств не вызывает у Гоголя сомнений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bismarck
Bismarck


Сообщений: 5595
19:53 25.01.2015
Молодец, Алексан ! С Гоголем очень правильно. Не случайно свидомые Гоголя недолюбливают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:54 25.01.2015
IV. Когда первый страх прошел, тогда мало-помалу выходцы из Польши, Литвы, России начали селиться в этой земле, настоящей отчизне славян, земле древних полян, северян, чистых славянских племен, которые в Великой России начинали уже смешиваться с народами финскими, но здесь сохранялись в прежней цельности со всеми языческими поверьями, детскими предрассудками, песнями, сказками, славянской мифологией, так простодушно у них смешавшейся с христианством. Возвращавшиеся на свои места прежние жители привели по следам своим и выходцев из других земель, с которыми от долговременного пребывания составили связи. Это население производилось боязненно и робко, потому что ужасный кочевой народ был не за горами: их разделяли или, лучше сказать, соединяли одни степи. Несмотря на пестроту населения, здесь не было тех браней междоусобных, которые не переставали во глубине России: опасность со всех сторон не давала возможности заняться ими. Киев – древняя матерь городов русских – сильно разрушенный страшными обладателями табунов, долго оставался беден и едва ли мог сравниться со многими, даже не слишком значительными городами северной России. Все оставили его, даже монахи-летописцы, для которых он всегда был священ. Известия о нем разом прервались, и несмотря на то, что там оставалась еще отрасль князей русских, ничто не спасло его от полувекового забвения. Изредка только, как будто сквозь сон, говорят летописцы, что он был страшно разорен, что в нем были ханские баскаки, – и потом он от них задернулся как бы непроницаемою завесою.

Из этого отрывка Гоголя следует, что не русским, а именно украинцам надо доказывать свою расовую чистоту и происхождение от древних русов. Если к гоголевским татарам-монголам, полякам и литовцам добавить ещё турков и всяких немцев с румынами, то без генетического анализа тут не обойтись. А то что русские немного смешались с финскими народностями Севера - этого никто не отрицает, но мирные и патриархальные лесные жители никогда не могли произвести той перемены менталитета в русских, как в населении южных княжеств перечисленные завоеватели и агрессоры , к которым нынешняя Украина почему-то вдруг испытывает такое расположение. Особенно к крымским татарам. Подозрительна мне эта симпатия, сопровождающаяся ненавистью ко всему русскому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
20:13 25.01.2015
А вот ключевой момент - литовское завоевание:
V. Между тем как Россия была повергнута татарами в бездействие и оцепенение, великий язычник Гедимин вывел на сцену тогдашней истории новый народ – народ, бедный и жизнью и средствами для жизни, населявший дикие сосновые леса нынешней Белоруссии, еще носивший звериную кожу вместо одежды, еще боготворивший Перуна и поклонявшийся древнему огню в нетроганных топором рощах, плативший прежде дань русским князьям, известный под именем литовцев. И этот народ при своем князе Гедимине сделался самым видным на огромном северо-востоке Европы! Тогда города, княжества и народы на западе России были какие-то отрывки, обрезки, оставшиеся за гранью татарского порабощения. Они не составляли ничего целого, и потому литовский завоеватель почти одним движением языческих войск своих, совершенно созданных им, подверг своей власти весь промежуток между Польшей и татарской Россией. Потом двинул он войска свои на юг, во владения волынских князей. Весьма естественно, что успех сопровождал его везде. В Луцке однако ж князь Лев сильно сопротивлялся, но не в силах был отстоять земель своих. Гедимин, назначив старост и начальников, шел далее на юг, к самому сердцу южной России, к Киеву. Убежавший луцкий князь Лев успел кое-как уговорить киевского князя Станислава выйти с своими немноголюдными дружинами навстречу грозному победителю: дружины были усилены союзниками-татарами; но всё бежало перед мощным литовцем. Гедимин, сильно поразив их при реке Ирпени, вступил с торжеством в Киев, носивший на себе свежую печать татарского посещения, и постановил в нем правителем князя Миндова Ольшанского, принявшего греческую веру. Итак, литовский завоеватель у самых татар вырвал почти перед глазами их находившуюся землю! Это должно бы, казалось, возбудить борьбу между двумя народами, но Гедимин был человек ума крепкого, был политик, несмотря на видимую свою дикость и свое невежественное время. Он умел сохранить дружбу с татарами, владея: отнятыми у них землями и не платя никакой дани. Этот дикий политик, не знавший письма и поклонявшийся языческому богу, ни у одного из покоренных им народов не изменил обычаев и древнего правления; всё оставил по-прежнему, подтвердил все привилегии и старшинам строго приказал уважать народные права; нигде даже не означил пути своего опустошением. Совершенная ничтожность окружавших его народов и прямо исторических лиц придают ему какой-то исполинский размер. Он умер в 1340 году; мертвый был посажен на коня с своим оруженосцем, с охотничьими собаками, соколами и сожжен по языческому обычаю литовцев. Вслед за ним такие же два сильные характера, Ольгерд и Ягайло, вознесли Литву, употребляя ту же самую политику с присоединенными народами.

Зададимся вопросом: какое культурное влияние могли оказать литовцы на оставшееся немногочисленное коренное население Руси? Вывод: 1240-1340 годы - это время утраты всяких традиций государственности, княжеских династий, культурного наследия. В это время оставшаяся как бы в одиночестве Галицкая (Червоная) Русь попадает под влияние папы Римского и начинает вообще терять русские признаки. При этом она нагло присваивает себе титул Королевства Всея Руси. Ну, с кем поведёшься, от того и наберёшься. Папы скромностью никогда не отличались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
20:39 25.01.2015
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> 75-80% населения твоей мифической Новороссии шпрехало не на хохруссише, а на мове.
quoted1
Вот опять отрыжка глобальной и наглой фальсификации истории. Что за хохруссишь, никто не знает? А чистоту мовы как доказать, если Южная Русь потеряла всякую государственность и самостоятельность с XIII по XVII век? При таком раскладе без всяких лингвистических исследований ясно, чей язык лучше сохранился и развился. Одно только столетнее (а где и намного больше) польское владычество чего стоит! Этих-то "отморядоморя" имперцев мы хорошо знаем.

Сигизму́нд III (1566-1632) — король польский и великий князь литовский с 27 декабря 1587 года, король шведский с 27 ноября 1592 по июль 1599 года, внук Густава Ваза и Сигизмунда Старого, сын шведского короля Юхана III и Екатерины Ягеллонки.
Полный королевский титул на польском: Z Bożej łaski król Polski, wielki książę litewski, ruski, pruski, mazowiecki, żmudzki, inflancki, a także dziedziczny król Szwedów, Gotów i Wenedów.
Полный титул на русском: Божею ласкою король Польский, Великий князь Литовский, Русский, Прусский, Мазовецкий, Жмудский, Ливонский, а также наследный король Шведов, Готов и Венедов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Свидомые! Обсудим условия капитуляции.. Ну, это и есть условия капитуляции. Не забегай вперёд. И не грози гибелью всем ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия