Украина

МИХАИЛ
Mike

Сообщений: 32093

20:28 13.02.2015

13.02.15. Сообщение от ополченца с позывным "Счастливый".

"В Чернухино ад.Трупы укропов везде валяются. Нас не выбили, мы там же. Я видел взрыв в районе Дебальцево. Потери у укров 74чел. Плюс сгорел бэтэр,там по-моему, около 10 человек убитых было вокруг. Были и ближние бои, в которых покос укропа бывае хороший всегда. Раненные есть у нас 5 человек".

Репортаж от Lifenews.

"Ополченцы ЛНР с боем зашли в Дебальцево. Идут штурмовые бои, есть потери. Были попытки прорыва ВСУ на подмогу, ни одна колонна не прошла, 1 была уничтожена."

На втором видео от очевидцев страшная канонада в Артемовске. Война идет в город.

МИХАИЛ
Mike

Сообщений: 32093

20:29 13.02.2015

13.02.15. Информация от Lifenews.

"ВСУ обстреляли фосфорными минами частный сектор Углегорска. Украинская армия штурмует населенный пункт Логвиново, чтобы прорвать Дебальцевский котел. Луганск также терпит страшные обстелы Несколько снарядов попали в квартиры и разорвались внутри, сделав часть помещений непригодными для жилья, а также ранив десятки человек и убив еще двоих. На центральных улицах Луганска горожане находят еще не разорвавшиеся боеприпасы. На место ночного обстрела с утра прибыла группа наблюдателей от ОБСЕ. Представители международной организации не только отказались общаться с журналистами и потребовали выключить камеры, но и не стали слушать мирных жителей, напуганных ночными событиями в городе. Сотрудники ОБСЕ долго изучали окрестности, избегая контактов с жителями пострадавших районов, но люди окружили группу наблюдателей около их служебных автомобилей и потребовали зафиксировать их показания и представить мировому сообществу."

МИХАИЛ
Mike

Сообщений: 32093

20:37 13.02.2015

13.02.15. Сообщение от ополченца с позывным "Рог".

"До вечера отбивали атаки ВСУ. Все успешно. На данный момент наши подразделениям в Логвиново, Новогригоревке, Калиновке и в той части Дебальцево что за нами. Дали приказ наступать на Дебальцево и желательно взять и зачистить этот город. Сейчас ВСУ хотят нанести удары на ряде направлений, потому нам необходимо побыстрее сварить большую часть котла. Каменка продолжает оставаться полностью за нами. Малоорловка - продолжались уличные бои. Тут мы не можем освободить нас. пункт полностью по той же причине, что и в Чернухино - жители в заложниках. ВСУ предпринимал попытки взять Новоорловку и отбивал наши атаки на Полевое. Могила Острая теперь контролируется нами, но сильно обстреливается ВСУ. На Бахмутке ВСУ на 3 часа зашли в 29ый блокпост - мы обстреляли их Градами и те отступили.Новотошковское продолжает быть спорной территорией и мы и ВСУ на окраинах."

panarin07
panarin07

Сообщений: 1091

20:39 13.02.2015

Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:

> panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:

>> Ничего он не пргнулся. Все четко РФ на военное решение вопроса настроилось. И видимо летом Новороссы будут в Киеве. Однозначно весной или летом будет "избиение" ВСу, с амеровским оружием или без него, но будет однозначно.
quoted2

>
> Приветствую!
> С этого места прошу поподробнее. Интересное заявление Вы сделали. На чем Вы строите это предположение?
quoted1

..Войне быть.

..Цель США это сместить, изматывая РФ войной на Украине, санкциями при не совсем умной экономической политике РФ, Путина и его режим. Заменить его проамериканским, типа Гайдаров и Чубайсов. ]Никогда США и ЕС от этой идеи не отойдут.
..Цель Путина. Решить любым способом, быстро вопрос по Украине. Он прекрасно понял, что никакие договора или уступки с его стороны не изменят политики США и ЕС по его свержению. А в Гаагу на скамейку ему явно не хочется...

..Сейчас, начнется или уже идет финансирование расширения ВСН до 80-100 тыс. человек. Причем не просто расширение, но и сколачивание новых подразделений, частей и соединений и оснащение их до штата вооружением и техникой.
ВСУ и НГ стремится довести свою численность до 250 тыс. человек. Трудная задача, даже если расширение будет финансировать США и НАТО. Реально они видимо доведут численность ВСУ и НГ до 150-170 тыс. человек.
ВСН уже сейчас, в трудных условиях зимы, показало что при соотношении 1 : 1,5 оно способно вести успешное наступление. Но ранее и сейчас ВСН не имело и не имеет времени обучить войска. Если РФ поставит обучение соединений ВСН на уровень обучения соединений РФ, то к лету возможно резкое повышение боеспособности ВСН.

Главные недостатки которые надо изжить в ВСН.
- Работа артиллерии. Слабым местом является взаимодействие с пехотой. Явно не достает и плохо работают корректеровщики огня артиллерии в боевых порядках частей ВСН. Отсюда плохое взаимодействие артиллерии и пехоты. По сути стрельба по площадям, со слабым подавлением целей. Отсутствуют современные средства автоматизации управление артогнем дивизиона и артбригаы.
- Плохое взаимодействие пехоты и танков. Отсутствие при атаке САУ в наступающем втором эшелоне. Наступающая Пехота слабо обеспечена тяжелым вооружением, а ставка только на орудия танков и БМП видимо себя не оправдывает.
- Подвижность частей и соединений. Слабая, плохо перестраиваются в бою. Связь плохая, и по сути во многих подразделениях не защищенные каналы связи. Нужно проводить ряд ротных учений, потом батальонных при взаимодействии с танками и артиллерией. Ряд командно-штабных учений.
Изживут недостатки, вполне ВСН будет по силам воевать и наступать в соотношении 1 : 2. Все это достижимо, было бы финансирование и время. Возможно будет месяца на полтора перемирие, вот это время по максимуму использовать для обучения надо. При ротации отводить батальоны бригад и интенсивно учить, потом ротация и учить новые части.
Примерно такое мое мнение. Но это мнение, а не истина, поэтому не навязываю его. Много еще в ВСН для повышения своей боеспособности сделать надо. Причем быстро и интенсивно... но тянуть с решением ни РФ, ни ДНР и ЛНР уже не будут. Однозначно все настроились на военное решение вопроса. Илюзии ушли полностью... Санкции снимут только если США свергнет Путина и поставит своих ставлеников в РФ.

с уважением

Аскольд
1917mmm

Сообщений: 610

20:42 13.02.2015

Ну сутки еще воевать. А там перемирие. Укры пулять будут,Запад им денег не даст. Укры на Минском крючке.

МИХАИЛ
Mike

Сообщений: 32093

20:55 13.02.2015

У них не только бензин закончился, но и снаряды. А скоро закончится и техника
February 13th, 19:30
Человек сказал в эфире то, что спецалисты и так знают, а "урапатриоты" с обеих сторон боятся признать. ВСУ это уже ПОЛУтруп. Причем приставка полу может отпасть очень скоро.

Странно это слышать от тех кто летом грозился закатать в асфальт всех врагов и дойти до Москвы.

В "Азове" закончился бензин. Под Дебальцево снаряды. Техника полуживая и той не хватает.

П.С. А прошло всего полгода. А что от этой военной машины останется еще через полгода?

http://yurasumy.livejournal.com/

МИХАИЛ
Mike

Сообщений: 32093

21:00 13.02.2015

Дебальцево после Минска-2
February 13th, 17:27
Вчара я в этом еще не был уверен. Сегодня почти убежден. Сосздание Дебальцевского котла накануне встерчи в Минске отнюдь не случайно. Это может стать очередной ловушкой для ВСУ.

Вчера на переговорах в Минске вопрос Дебальцево негласно был кючевым. Ситуация в районе этого заштатного городишки интересовала переговорщиков намного больше нежели ситуация в Луганске или Донецке. Почему?

Формально вчерашние переговоры подводят предварительную черту под окончанием очередного раунда борьбы на Украине. В том, что будет следующий - никто не сомневается. Поэтому стороны в последние дни будут пытаться улучшить свои позиции в предверии новой борьбы. В этом смысле контроль над Дебальцево это не только вопрос престижа. Боевой дух войск крайне важная штука, чтобы им пренебрегать. Финальная победа может нейтрализовать горечь поражений и создать уверенность в будущих победах (в первую очередь у населения). Именно поэтому (будучи уверенным в скором перемирие) есть смысл бросить резервы на прорыв блокады и нанесении ВСН локального поражения, даже путем больших потерь со своей стороны.

За последние два дня в простреливаемом горлышке трассы М-03 гибнут резервы сектора, которые они берегли на черный день. Они брошены для удержния нового фетиша - Дебальцево в своих руках и после 15-го числа. При этом, руководство ВСН грамотно маневрируя резервами и не выделяя их чрезмерно, сдерживает атакующий порыв ВСУ в основном артиллерией.

А теперь самый главный момент. С точки зрения руководства хунты я мог бы это понять, если бы был уверен, что перемирие наступит 15-го или 17-го числа (до нового раунда боев резервы можно и создать наново). А если нет? Тогда они могут остаться и без резервов и без Дебальцево под угрозой фланговых ударов ВСН. В этом случае поражение может обернуться катастрофой, если ВСН дадут приказ нанести удар. А соблазн для этого очень велик.

П.С. Причем ставит в тупик очевидная глупость этих атак. Абсолютно не подготовленные проводящиеся недостаточными силами одна за другой. Неужели у ВСУ в довесок к Гелетею Иловайскому будет и Муженко Дебальцевский. Хотя может тут все дело в политике. А для политиков кровь армии ничто.

ПП.С. В любом случае соблазн для ВСН очень велик превратить поражение ВСУ под Дебальцево в разгром. Тем более если украинские политики продолжат толкать армию в самоубийственные атаки на Дебальцево без шансв на успех.

Неужели и это просчитали? Или может кто-то кого-то в очередной раз "слил"?

http://yurasumy.livejournal.com/

Никитин
Никитин

Сообщений: 18664

21:02 13.02.2015

panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:

> ..Войне быть.
>
> ..Цель США
quoted1

Как всегда, подробно и аргументированно.

Не случайно я задал этот вопрос именно Вам. Сейчас внимательно прочту и отпишусь подробно.

Никитин
Никитин

Сообщений: 18664

21:14 13.02.2015

panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:

> ..Цель США это сместить, изматывая РФ войной на Украине, санкциями при не совсем умной экономической политике РФ, Путина и его режим. Заменить его проамериканским, типа Гайдаров и Чубайсов. ]Никогда США и ЕС от этой идеи не отойдут.
quoted1

100%

panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:

> ..Цель Путина. Решить любым способом, быстро вопрос по Украине. Он прекрасно понял, что никакие договора или уступки с его стороны не изменят политики США и ЕС по его свержению. А в Гаагу на скамейку ему явно не хочется...
quoted1

Любым способом - не согласен. Отличные поводы для "любого способа" у него были после Одессы, в период массовых демонстраций в Харькове и Одессе и после их подавления... Ну о Донбассе я вообще молчу. Он этого не сделал.

panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:

> ..Сейчас, начнется или уже идет финансирование расширения ВСН до 80-100 тыс. человек.
quoted1

Факт. Может это "последнее китайское предупреждение"? Впрочем, декларация о преемственности ДНР и Донцко-Криворожской республики как бы намекает:
https://www.politforums.net/redir/ukraine/142327...

panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:

> ВСУ и НГ стремится довести свою численность до 250 тыс. человек. Трудная задача, даже если расширение будет финансировать США и НАТО. Реально они видимо доведут численность ВСУ и НГ до 150-170 тыс. человек.
> ВСН уже сейчас, в трудных условиях зимы, показало что при соотношении 1 : 1,5 оно способно вести успешное наступление. Но ранее и сейчас ВСН не имело и не имеет времени обучить войска. Если РФ поставит обучение соединений ВСН на уровень обучения соединений РФ, то к лету возможно резкое повышение боеспособности ВСН.
quoted1

Серьезные аргументы. Действительно, мобилизация не отменена ни на Украине, ни в Новороссии. Это факт а факты - упрямая вещь

panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:

> Главные недостатки которые надо изжить в ВСН.
quoted1

Я думаю, работа ведется. Считаю недостатки устранимыми.

panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:

> Изживут недостатки, вполне ВСН будет по силам воевать и наступать в соотношении 1 : 2.
quoted1

Вопрос контроля освобожденных территорий и обеспечения там элементарного порядка - никто не отменял. КАК таким числом обеспечить контроль?

Все-же я не увидел именно неизбежности продолжения войны. Хотя, как обоснование ее большой вероятности - вполне таки факт.
И да. Пока происходит мобилизация с обеих сторон конфликта, о "затухании" войны говорить, очевидно, рано.
Кстати, Вы не слышали, чтобы ДНР и ЛНР как-то скорректировали мобилизационные планы после Минска-2?

МИХАИЛ
Mike

Сообщений: 32093

21:14 13.02.2015

Никитин
Никитин

Сообщений: 18664

21:16 13.02.2015

МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на сообщение:

Мда. Из серии "полицаи шутят"...

МИХАИЛ
Mike

Сообщений: 32093

21:16 13.02.2015

Vlad 20709
20709

Сообщений: 30

21:18 13.02.2015

Сообщение проходит проверку модератором.

РУССКАЯ ВЕСНА 2

С фронта я. Без ног, в каталке.
Лишь смотрю в окно.
Мне себя уже не жалко,
Как-то все равно.

Год две тысячи пятнадцать.
Двадцать первый век.
За окном до горизонта
Белый-белый снег.

Но весна уже в дороге -
Вместе с нею жизнь.
Подожди еще немного,
Только лишь держись.

Снег... И май уж на исходе,
Но не тает он!
Не пойму, что происходит -
Может это сон?

Кое как, привстав на культях,
Я открыл окно.
Жарко! Это новый мультик?
Сыпет все равно!.

"Ты жива моя Россия?!"
Я кричу: "Агов!!"
Но в ответ лишь тихо сыпет
Вата из мозгов...