>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Правдоруб (35g) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Правдоруб (35g) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>> Правдоруб (35g) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>>>> Правдоруб (35g) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>>>>>>> С бодуна - 100℅. >>>>>>>>>>>> Ну некоторым двое суток надо чтобы отоспаться после Австралии. А Порошенко за сутки уже и в Киев вернулся >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Думаешь спас президента от позора? >>>>>>>>>> А в моем понимании позор это когда нечем людей накормить: >>>>>>>>> Ну дык вопрос то опять к вам Что ж вы свое население гробите? >>>>>>>> А вы внимательно слушали видео? Вот когда население погонит метлой Захарченок, Плотницких и т.п., вот тогда оно станет украинским >>>>>>> Видео то я послушал. Еще бы Киев в свое время услышал бы ЮВ Украины войны бы не было >>>>>> Ну как видите и ЮВ, и Новороссия не далее как вчера в высказываниях Лаврова сказочно превратились в поддержку "целостности Украины"! Видимо и вам следует пересмотреть свои взгляды на настоящие события >>>>> Вы не внимательны. Со стороны РФ никто не призывал нарушать целостность Украины, более того сами жители ЮВ не хотели выходить из состава Украины, а хотели получить автономию на широких полномочиях или федерализацию оптимально. Так что у Лаврова стабильная позиция, которую он регулярно подтверждает.
>>>> То есть вместо того, чтобы через местные органы власти и представителей в Верховном Совете инициировать изменения в Конституцию о полномочиях регионов, организовать сбор подписей за проведение референдума и т.п., "жители ЮВ" с оружием в руках захватили здания и разогнали местные советы, уничтожили государственную символику, ограбили банковские учреждения и торговые центры, расстреляли украинских правоохранителей, и все это оказывается с целью "быть в составе Украины с широкими полномочиями"? Вам не смешно от таких выводов? Ведь, независимо от полномочий, эти "жители ЮВ" нарушили все украинские законы и только в статусе преступников они будут в составе Украины >>> >>> Вы Владимир переворачиваете историю событий. Никто в милицию не стрелял. Захват зданий происходил по предложенному Киеву сценарию смены власти, и то от того что та самая власть народ не слышала. Да и "поезда дружбы" никто с нациками не отменял. Советую вам вспомнить, освежить события. Даже ВСУ на БТР сначала не хотели особо подавлять местные протесты, но потом за спины им поставили нациков и понеслось. Вспомни все!
>>То есть киевский сценарий захвата власти вы считаете преступным, но тут же оправдываете то же самое только под руководством иностранных граждан и с целью не поменять власть (как в Киеве), а изменить територриальное устройство страны. А по поводу поездов дружбы хотелось бы узнать источник информации, только не ссылайтесь на Жириновского или Царева
>Я тебе не говорю плохо это или хорошо здания захватывать, тем более на западе Украины это продолжают делать. Я тебе факты перечисляю, тем более что даже наши власти признали волю украинцев на изменения в государстве ( майдан вроде как начинался с благими намерениями). Были митинги, были плакаты, народные избранники для диалога с властью о автономии. Про заезжих нациков ищи сам, полно в инете. Как не крути косяк на Киеве, нужно слышать народ весь, а не кучку майданутых.
К сожалению в природе не существует ни одного государства где бы "слушали весь народ". Именно для этого и существуют выборы, как форма определения мнения большинства. И именно с требование о проведении досрочных выборов было одним из основных после разгона студентов 31 октября 2013 года. Но Янукович даже не стал обсуждать это, хотя и Кравчук, и Кучма в аналогичных ситуациях не доводили протесты до кровопролития. Поэтому вина за произошедшее полностью на бывших властях.
15:01 17.12.2014
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Пока Президент вполне оправдывает свое избрание. На международной арене точно.
> > Нравится? Тогда вопрос - майданили против олигархов. Зря? Порошенко - один из магнатов на украинщине.
Найдите в требованиях Майдана пункт "против олигархов", а после придумывайте свои сказки.
15:04 17.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> сожалению в природе не существует ни одного государства где бы "слушали весь народ".
Не к сожалению, а правильно. Поскольку если слушать всех, называемых "народом" путного ничего не получится. Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> И именно с требование о проведении досрочных выборов
А обычные не устраивали?
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Но Янукович даже не стал обсуждать это, хотя и Кравчук, и Кучма в аналогичных ситуациях не доводили протесты до кровопролития. Поэтому вина за произошедшее полностью на бывших властях.
Кровопролития? Отметелить участников массовых беспорядков - кровопролитие? Да с этими майданутыми поступили очень милосердно. Должен был Беркут оружие применять при ЛЮБЫХ прыжках в сторону монолита. Такие прыжки - ПРЯМОЕ нападение на сотрудника милиции и оружие применяется без предупреждения.
15:04 17.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> бластер (бластер) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Пока Президент вполне оправдывает свое избрание. На международной арене точно.
>> >> Нравится? Тогда вопрос - майданили против олигархов. Зря? Порошенко - один из магнатов на украинщине.
>Найдите в требованиях Майдана пункт "против олигархов", а после придумывайте свои сказки.
Вот, кстати требования Майдана: Совет ВО "Майдан" требует присутствия на переговорах лично Януквовича. Она утвердила следующие директивы на проведение переговоров: - вывод "Беркута", других спецподразделений, внутренних войск МВД Украины из столицы и возвращение их в места постоянной дислокации; - отмена (признание недействительными) пакета законов, принятых 16 января; - прекращение политических репрессий, освобождения всех политических заключенных, в том числе активистов Евромайдана и Юлии Тимошенко; - возвращение к редакции Конституции Украины 2004 года; - коррекция избирательного законодательства, изменение норм, которые дают возможности для фальсификаций. - назначение нового состава Конституционного суда, Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания , Счетной палаты по обеспечением представительства оппозиции, образования Наблюдательного совета Первого национального канала (УТ-1) с учетом представительства общественности и оппозиции. - принятие нового закона о ЦИК и соответствующее изменение его состава (по принципу "половина - от власти , половина - от оппозиции, председатель - представитель гражданского общества"). - отставка правительства Николая Азарова, в том числе министра внутренних дел Захарченко. - формирование и утверждение состава технического правительства на переходный период, который должен обеспечить стабильное функционирование государственного механизма на переходный период и проведения честных и демократических выборов. - объявление досрочных президентских выборов. - проведение досрочных парламентских выборов на чисто пропорциональной основе с открытыми списками.
15:07 17.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> К сожалению в природе не существует ни одного государства где бы "слушали весь народ". Именно для этого и существуют выборы, как форма определения мнения большинства. И именно с требование о проведении досрочных выборов было одним из основных после разгона студентов 31 октября 2013 года. Но Янукович даже не стал обсуждать это, хотя и Кравчук, и Кучма в аналогичных ситуациях не доводили протесты до кровопролития. Поэтому вина за произошедшее полностью на бывших властях.
Как вы всю вину за произошедшее переложить хотите...аж субы скрипят...это Янык вам майдан устроил...это Янык войну..ах простите не хотел вас сильно ранить вы такая нежная натура...АТО вам устроил...про другое я и не говорю...не уж это вы сами всё сами...а ведь Янык уходил..но вам захотелось крови..вернее вашим хозяевам...так что не надо тут про конституцию пургу нести...лучше скажите да мы такие..и это будет хотя бы честно
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> сожалению в природе не существует ни одного государства где бы "слушали весь народ".
> > Не к сожалению, а правильно. Поскольку если слушать всех, называемых "народом" путного ничего не получится. Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И именно с требование о проведении досрочных выборов
> > А обычные не устраивали?
> > Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Но Янукович даже не стал обсуждать это, хотя и Кравчук, и Кучма в аналогичных ситуациях не доводили протесты до кровопролития. Поэтому вина за произошедшее полностью на бывших властях.
> > Кровопролития? Отметелить участников массовых беспорядков - кровопролитие? Да с этими майданутыми поступили очень милосердно. Должен был Беркут оружие применять при ЛЮБЫХ прыжках в сторону монолита. Такие прыжки - ПРЯМОЕ нападение на сотрудника милиции и оружие применяется без предупреждения.
Вот именно в этом и состоит главное различие европейской и азиатской ментальности. В первом случае главное права человека как личности, а во втором главное сохранение власти любым способом, даже путем насилия
15:09 17.12.2014
Украина заслуживает своего президента и ту жизнь, что выбрала. Пусть идёт по своей дорожке, солнцем палима. Интересно наблюдать за этим новообразованием.
15:11 17.12.2014
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> К сожалению в природе не существует ни одного государства где бы "слушали весь народ". Именно для этого и существуют выборы, как форма определения мнения большинства. И именно с требование о проведении досрочных выборов было одним из основных после разгона студентов 31 октября 2013 года. Но Янукович даже не стал обсуждать это, хотя и Кравчук, и Кучма в аналогичных ситуациях не доводили протесты до кровопролития. Поэтому вина за произошедшее полностью на бывших властях.
>Как вы всю вину за произошедшее переложить хотите...аж субы скрипят...это Янык вам майдан устроил...это Янык войну..ах простите не хотел вас сильно ранить вы такая нежная натура...АТО вам устроил...про другое я и не говорю...не уж это вы сами всё сами...а ведь Янык уходил..но вам захотелось крови..вернее вашим хозяевам...так что не надо тут про конституцию пургу нести...лучше скажите да мы такие..и это будет хотя бы честно
Извините, а не могли бы вы понятнее сформулировать свой пост. А то какие-то "вы", "мы"... Я уже постил требования Майдана, но для вас повторю: Совет ВО "Майдан" требует присутствия на переговорах лично Януквовича. Она утвердила следующие директивы на проведение переговоров: - вывод "Беркута", других спецподразделений, внутренних войск МВД Украины из столицы и возвращение их в места постоянной дислокации; - отмена (признание недействительными) пакета законов, принятых 16 января; - прекращение политических репрессий, освобождения всех политических заключенных, в том числе активистов Евромайдана и Юлии Тимошенко; - возвращение к редакции Конституции Украины 2004 года; - коррекция избирательного законодательства, изменение норм, которые дают возможности для фальсификаций. - назначение нового состава Конституционного суда, Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания , Счетной палаты по обеспечением представительства оппозиции, образования Наблюдательного совета Первого национального канала (УТ-1) с учетом представительства общественности и оппозиции. - принятие нового закона о ЦИК и соответствующее изменение его состава (по принципу "половина - от власти , половина - от оппозиции, председатель - представитель гражданского общества"). - отставка правительства Николая Азарова, в том числе министра внутренних дел Захарченко. - формирование и утверждение состава технического правительства на переходный период, который должен обеспечить стабильное функционирование государственного механизма на переходный период и проведения честных и демократических выборов. - объявление досрочных президентских выборов. - проведение досрочных парламентских выборов на чисто пропорциональной основе с открытыми списками.
15:11 17.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Вот именно в этом и состоит главное различие европейской и азиатской ментальности. В первом случае главное права человека как личности, а во втором главное сохранение власти любым способом, даже путем насилия
Закон - по боку? То есть в сотрудника милиции при исполнении своих обязанностей принято метать коктейли Молотова, молотить их арматурой? И те не могут применять оружие СОГЛАСНО ЗАКОНА? В чём тут неправда?
15:13 17.12.2014
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Украина заслуживает своего президента и ту жизнь, что выбрала. Пусть идёт по своей дорожке, солнцем палима. Интересно наблюдать за этим новообразованием.
Поддерживаю И это гораздо разумнее, а возможно и эффективнее чем убивать друг друга
15:13 17.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Я уже постил требования Майдана, но для вас повторю:
А что такое майдан? На пародийном языке это слово произносится как "площадь". В Конституции Украины есть закон об майдане? То есть признать право площадных хулиганов на право вершить судьбы страны?
15:14 17.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Поддерживаю И это гораздо разумнее, а возможно и эффективнее чем убивать друг друга
И я согласен. Лучше, чем убивать друг друга. А вот АТО и вся эта банда нацгвардейцев читает по-другому.
15:17 17.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Вот именно в этом и состоит главное различие европейской и азиатской ментальности. В первом случае главное права человека как личности, а во втором главное сохранение власти любым способом, даже путем насилия
Что ты понимаешь в ментальности..услышал где -то.....азиатская ментальность это главенство коллектива над личностью...яркий прмимер американцы - индивидуалисты...японцы - коллективисты..это видно по фильмам даже..
15:20 17.12.2014
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вот именно в этом и состоит главное различие европейской и азиатской ментальности. В первом случае главное права человека как личности, а во втором главное сохранение власти любым способом, даже путем насилия
> > Закон - по боку? То есть в сотрудника милиции при исполнении своих обязанностей принято метать коктейли Молотова, молотить их арматурой? И те не могут применять оружие СОГЛАСНО ЗАКОНА? В чём тут неправда?
Повторю еще раз, не следуйте в русле разжигания самых низменных инстинктов человека - ненависти и жажды убийства. Вы там не были, поэтому не говорите в таком категоричном тоне. До 31 октября не было ни арматуры, ни коктейлей Молотова, а абсолютно мирный протест даже с элементами шоу (в исполнении Русланы и "Океана Эльзы"). И вся последующая радикализация связана исключительно с разгоном этого протеста. А то что разгон был жестоким подтверждается тем, что на следующий день вышло более 500 000 человек.
И это гораздо разумнее, а возможно и эффективнее чем убивать друг друга