Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Еще раз о беседе Доренко и Стрелкова - интересные моменты

Mikhail2014
17 197 21:11 09.11.2014
   Рейтинг темы: +1
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
Здесь уже поднималась тема этой беседы. Прочесть текст можно здесь -
http://govoritmoskva.ru/interviews/265/

Я хочу обратить внимание на особенно интересные фразы Стрелкова.


И. СТРЕЛКОВ: Я не стану оценивать в каких-либо процентах, это будет абсолютно искусственное построение. Единственное, что я могу сказать, что я достаточно обладал большим опытом, все-таки я служил в органах достаточно долго и поездил по стране, посмотрел, у меня не было иллюзий, поэтому у меня не было разочарований. В целом я считаю, что, как это ни звучит странно для многих слушателей, на Донбассе я встретил больше людей, готовых встать за Россию, за русскую идею, за русский народ, чем это было в Крыму. По одной хотя бы причине – в Крыму все сделали «зеленые человечки». И местные жители были, если можно так выразиться, может быть, неправильное слово, на подтанцовках.

С.ДОРЕНКО: Пассивные.

И. СТРЕЛКОВ: Это не исключает того, что там были и герои, и люди встали, но в Донбассе людям пришлось принять удар, именно удар, вооруженный удар. И они по-прежнему его держат и держат его за Россию отнюдь, а не за какую-то там Донецкую народную республику.

С.ДОРЕНКО: За Россию?

И. СТРЕЛКОВ: Да, за Россию.
--------------
И. СТРЕЛКОВ: Я бы хотел по-другому немножко расставить акценты. Как я уже говорил в начале, как вы меня, собственно, спрашивали, мы рассчитывали на то, что будет повторен крымский сценарий, соответственно. И люди, которые пришли на референдум в мае месяце, они голосовали не за создание неких сепаратистских республик, они голосовали за вхождение в Россию. Они ощущают себя русскими людьми, а это и есть русские люди, независимо оттого, что кто-то из них украинского происхождения, кто-то непосредственно имеет предков в России, кто-то местные, донецкие с многими поколениями. Они голосовали за Россию. Соответственно, ситуация, которая там сложилась, про которую вы говорите, про трайбализм, про некие племенные формирования, это все следствие того, что не оправдались ожидания. Не оправдались ожидания народа. И люди оказались в ситуации, которую они не ожидали. Естественно, в этой ситуации, тем более ситуация очень тяжелая, исключительно тяжелая в гуманитарном плане, да и в военном тоже нелегкая, они, естественно, ищут способ выживания. А опыта необходимого создать все с нуля у них нет. Отсюда вот эти все эксцессы. При правильной постановке вопроса, в первую очередь, подчеркиваю, со стороны России все это можно достаточно быстро и очень даже быстро привести в порядок.
-------------------
И. СТРЕЛКОВ: Дело в том, что вообще вопрос с Boeing настолько запутан, что ответить на этот вопрос, это не ко мне, понимаете. В момент сбития Boeing шли очень активные боевые действия в районе Шахтерска, был очень жестокий кризис в районе Дебальцево, и я в этот момент руководил войсками, мне некогда было заниматься расследованием. Расследование непосредственно курировал Бородай, поэтому все вопросы к нему в данном отношении.
--------------
С.ДОРЕНКО: Видели ли вы лично западных наемников, так называемых солдат удачи? О них много говорят: поляки, американцы.

И. СТРЕЛКОВ: Нет, лично не видел.
-----------------

Таким образом, Стрелков однозначно и ясно утверждает, что Крым был оккупирован Россией. Народ, референдум, - это было подтанцовками - по его выражению

Также из его слов следует ,что днр и лнр это тоже подтанцовки, точно такие же как Крым.
Только что более тяжелые и кровавые.

Насчет сбитого Боинга Стрелков врет. Он был в курсе с самого начала. Есть запись его переговоров, она была выложена в Сети. Он выражал радость от "сбитой птички" и давал команду отправиться в район падения Боинга.

Насчет иностранных наемников - можно считать, что он признался, что их нет. Если бы они были, то он с радостью заявил бы об этом.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Славян_72
Славян_72


Сообщений: 1186
21:20 09.11.2014
И шо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
21:29 09.11.2014
Славян_72 (Славян_72) писал(а) в ответ на сообщение:
> И шо?
quoted1
А то - если ты "за Мир во всем Мире", то ты должен быть против России. Такова логика после слов Стрелкова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
21:33 09.11.2014
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Насчет сбитого Боинга Стрелков врет. Он был в курсе с самого начала. Есть запись его переговоров, она была выложена в Сети. Он выражал радость от "сбитой птички" и давал команду отправиться в район падения Боинга.
>
> Насчет иностранных наемников - можно считать, что он признался, что их нет. Если бы они были, то он с радостью заявил бы об этом.
quoted1

Из фильма, помнится: "Дядя, Коля, ты дурак?" На что автор рассчитывает непонятно, глупость, увы, непроходимая. Род бессмысленности. Для чего живёт двуногий? Удобрить землю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Славян_72
Славян_72


Сообщений: 1186
21:38 09.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Славян_72 (Славян_72) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И шо?
quoted2
>А то - если ты "за Мир во всем Мире", то ты должен быть против России. Такова логика после слов Стрелкова.
quoted1

Не вижу никакой логики. Абсолютно. Типа Россия агрессор, а Какляндия белая и пушистая чтоль?
Мы майдан не устраивали с криками "х о х ляку на гиляку". Вы затеяли безобразие. А обвиняете нас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
21:42 09.11.2014
Славян_72 (Славян_72) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не вижу никакой логики. Абсолютно. Типа Россия агрессор
quoted1

Это говори Стрелкову, ведь это он признался в российской агрессии. Я это знаю и без Стрелкова. Тема о словах Стрелкова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ТИЛЬ.
Тijl


Сообщений: 15506
21:47 09.11.2014
5 веток "родил" ..может хватит на сегодня ? случаем ты не на гуманитарном факультете ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Славян_72
Славян_72


Сообщений: 1186
21:55 09.11.2014
Ты про Крым? Мы вернули СВОЁ. Крымчане не против.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Talleyran
talleyran


Сообщений: 10245
01:40 14.11.2014
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> он признался в российской агрессии
quoted1
Там ключевое слово помогли. И что Донбассу не помогли.
А что в Крыму были ВЛ признался Путин (лично).
Так что ничего нового он не сказал, а по вопросам является ли это военной агрессией мы вряд ли сойдемся. Одно могу сказать точно, большая часть народа России за подобную "агрессию". А убийство самостийности не самое страшное преступление
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Talleyran
talleyran


Сообщений: 10245
01:49 14.11.2014
Опять Игорь Иванович загрустил...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
01:53 14.11.2014
Что то Доренко поразительно немногословен
Неужто уважает собеседника
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Talleyran
talleyran


Сообщений: 10245
01:55 14.11.2014
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> если ты "за Мир во всем Мире"
quoted1
Я за мир В Сирии, в Афгане, в Иране, в Египте, в Югославии, потому я против США, и автоматически за Россию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yzhoos
yzhoos


Сообщений: 46
01:56 14.11.2014
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
А В ЧЁМ по твоему интересные моменты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yzhoos
yzhoos


Сообщений: 46
01:57 14.11.2014
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Славян_72 (Славян_72) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Не вижу никакой логики. Абсолютно. Типа Россия агрессор
quoted2
>
> Это говори Стрелкову, ведь это он признался в российской агрессии. Я это знаю и без Стрелкова. Тема о словах Стрелкова.
quoted1
.
какая агрессия?
где?
.
не уподобляйся Псаки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SleepyHollow
SleepyHollow


Сообщений: 672
02:31 14.11.2014
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Также из его слов следует ,что днр и лнр это тоже подтанцовки, точно такие же как Крым.
> Только что более тяжелые и кровавые.
quoted1

Совершенно неправильное толкование слов стрелкова.

Для начала поизучайте истории некоторых войн и революций, а так же прочитайте книжку о психологии масс. Может тогда станет смысл слов стрелкова понятнее.

Народ сам по себе склонен к инертности, так и в крыму и на донбассе и везде. Для того что бы народ из состояния инертности вывести необходимы чрезвычайные события, эти события выносят на поверхность определённых людей, которые впоследствии ведут народ за собой.

Важно то что как только такие события произошли - вожди обязательно появятся - это лишь вопрос времени.

Как правило чем больше времени между изначальным событием (триггером) и формированием группы вождей - тем длительнее и изнурительнее конфликт (революция , война).

В случае Украины - таким событием триггером было отстраненение Януковича. В результате его отстранения в стране возникла революционная ситуация. На тот момент ни в крыму ни на донбассе настоящих вождей ещё не было, но народ уже был готов за ними пойти как только они появятся.

То что в крыму всё сделали зелёные человечики ничего не меняет - наоборот это вполне закономерно. Народ именно так всё и хочет: кто то должен всё сделать, но не я. Пойти на референдум, на голосование - да, а идти на сражение - нет. Конечно же в Киеве понимали что страна раскалывается и Киев сделал ставку на силовое решение, в ответ на это крым ускорил решение проблемы выхода из из состава Украины.

Если бы Киев, не делал ставку на силовое решение, на давление на народ с помощью незаконных вооружённых формирований - то скорее всего крым просто провёл бы весной свой референдум и отделился бы без присоединения к россии. Именно опасность оказаться надолго под киевским сапогом заставила крымчан действовать так быстро. Иначе там было бы тоже что и на донбассе.

Присоединение крыма к россии в свою очередь активизировало как киев, так и запад, а так же породило определённые ожидания на донбассе. Ожидания которые не были обоснованны ни на грамм. Во первых фактор время, пока донбасс раскачивался и крым уже ушёл , киев использовал время начать работу направленную против сепаратизма, во вторых география, у крыма лишь небольшая граница и закрыть доступ киевлянам к крыму проще чем донбассу с его сотнями километров границ. В третьих то факт что Россия совершенно не стремилась присоединять себе донбасс, россия конечно во все века присоединяла к себе различные территории, но после любого присоединения она всегда занимала дефензивную позицию. Потому что сначала нужно освоится с новой ситуацией.

Киев же по видимому как раз присоединения донбасса и ожидал и опасался.


Эти опасения побудили киев совершить очередные ошибки - которые и привели к активизации народа в конце концов. Неважно был ли там в славянске стрелков - нашлись бы и свои вожди , ну развивался бы конфликт немножко медленнее - но суть была бы та же самая. При том раскладе карт, при той политике которую проводил киев - гражданская война была неминуема. Народ хотел с одной стороны оставаться инертным , а с другой хотел определённых изменений. С одной стороны давление киева с другой россия под боком.
Киев всё равно не смог бы продавить свою линию на донбассе, поэтому не стоило начинать насилие. Это лишь активизировало в конце концов массы.

Обе стороны стремились добится победы как можно скорее но это была гонка на равных, которая должна была рано или поздно закончится патом.

Украинцы постоянно показывают пальцем на стрелкова и ко. мол они виноваты - без них ничего бы не было. Неверно. Было бы.

Посмотрите в историю. Разве не было бы французской революции без робеспьера? Кончено же была бы. Разве же не было бы русской революции без ленина? Была бы. Революция сама рождает своих вождей и сама их потом пожирает. Как правило за время революции меняется несколько поколений вождей. То же мы наблюдаем и на донбассе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 158
    Пользователи:
    Другие форумы
    Еще раз о беседе Доренко и Стрелкова - интересные моменты
    . It has raised the topic of the conversation. Read the text here-
    />
    I want to draw ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия