Разбор Марком Солониным некоторых аспектов, связанных с нашей войной.
Владимир
80 2685 09:51 17.10.2014
Достаточно взвешенный.
Там и про потери есть:
Безвозвратные потери личного состава ВСУ (убитые и пропавшие без вести), включая подразделения национальной гвардии (то есть бывшие внутренние войска МВД) и добровольческие батальоны*, составляют порядка 1,5–2 тысяч человек. Эта цифра вполне коррелирует с известным количеством раненых, находящихся на излечении в больницах и госпиталях Украины (3,5–4 тысячи человек). Да, официальные данные существенно меньше (967 убитых по состоянию на конец сентября), но эта цифра не включает значительное количество пропавших без вести, большинство которых скорее всего погибли. Кроме того, сама специфика вооруженного конфликта с участием иррегулярных формирований способствует недоучету числа потерь.
Для адекватной оценки масштаба потерь следует соотнести эти цифры с численностью находящейся на ТВД группировки ВСУ. По выше уже упомянутой оценке разведки Новороссии непосредственно на линии соприкосновения сторон ВСУ имеют порядка 20 тысяч человек, кроме того, в оперативном резерве в районе Изюм, Славянск, Краматорск находится еще 6 тысяч. С учетом понесенных потерь в личном составе, численности тыловых и транспортных подразделений, службы охраны тыла можно оценить общую численность группировки ВСУ, принимавшей реальное участие в боевых действиях, в 35–40 тысяч человек. Таким образом, общие потери составляют порядка 16 процентов от численности группировки, в том числе безвозвратные – 5 процентов. Это весьма высокий уровень потерь, но отнюдь не рекордный. Поясним сказанное несколькими военно-историческими примерами.....
09:54 17.10.2014
Владимир писал(а) в ответ на :
> Достаточно взвешенный.
Друг мой, то, что исходит от вас, взвешенным, по определению быть не может, а потому я не стал напрягать зрение, прочитал лишь первую фразу, на которую и ответил.
09:56 17.10.2014
Это не тот субъект, который подсчитал потери РККА в Великой Отечественной? Насколько я понимаю - тот. Значит укропотери укровояк следует смело умножат на 2. С осторожностью - в 3 раза. Кстати, свидомый укроп Владимир, а чегой то Вы до сих пор не в окопах? Насколько я помню, Вы тут на форуме в своих постах клялись не пропустить русские войска на незалежалую. По сообщением свидомой прессы и свидомых укропов - зверхныков - Вальцмана, Гелетея и прочих Бакаев, российские войска давно на УкРуине. А Вас, свидомый укроп Владимир в окопах под Донецком нет. К чему бы это? Сцыте?
09:59 17.10.2014
Да, еще. Как там насчёт того, что дохлых укропов считают суицидниками? Их тоже в БОЕВЫЕ потери считают?
09:59 17.10.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Владимир писал(а) в ответ на cообщение:
>> Достаточно взвешенный.
> > Друг мой, то, что исходит от вас, взвешенным, по определению быть не может, а потому я не стал напрягать зрение, прочитал лишь первую фразу, на которую и ответил.
Согласен с доводом. Кроме того, стоит ли доверять автору теории о подготовке СССР к нападению на Германию через Финляндию (дошло до спора с другом Суворовым -Резуном) и развязывания СССР Второй мировой войны?
> Достаточно взвешенный. > > > > Там и про потери есть:
> Безвозвратные потери личного состава ВСУ (убитые и пропавшие без вести), включая подразделения национальной гвардии (то есть бывшие внутренние войска МВД) и добровольческие батальоны*, составляют порядка 1,5–2 тысяч человек. Эта цифра вполне коррелирует с известным количеством раненых, находящихся на излечении в больницах и госпиталях Украины (3,5–4 тысячи человек). Да, официальные данные существенно меньше (967 убитых по состоянию на конец сентября), но эта цифра не включает значительное количество пропавших без вести, большинство которых скорее всего погибли. Кроме того, сама специфика вооруженного конфликта с участием иррегулярных формирований способствует недоучету числа потерь. > > Для адекватной оценки масштаба потерь следует соотнести эти цифры с численностью находящейся на ТВД группировки ВСУ. По выше уже упомянутой оценке разведки Новороссии непосредственно на линии соприкосновения сторон ВСУ имеют порядка 20 тысяч человек, кроме того, в оперативном резерве в районе Изюм, Славянск, Краматорск находится еще 6 тысяч. С учетом понесенных потерь в личном составе, численности тыловых и транспортных подразделений, службы охраны тыла можно оценить общую численность группировки ВСУ, принимавшей реальное участие в боевых действиях, в 35–40 тысяч человек. Таким образом, общие потери составляют порядка 16 процентов от численности группировки, в том числе безвозвратные – 5 процентов. Это весьма высокий уровень потерь, но отнюдь не рекордный. Поясним сказанное несколькими военно-историческими примерами.....
Сейчас главное не возобновить боевые действия, никому не нужны гробы, все хотят мира, но однако воюют...
10:05 17.10.2014
Владимир писал(а) в ответ на :
> Безвозвратные потери личного состава ВСУ (убитые и пропавшие без вести), включая подразделения национальной гвардии (то есть бывшие внутренние войска МВД) и добровольческие батальоны*, составляют порядка 1,5–2 тысяч человек.
Ну-ну... Счетовод пан Вотруба...
10:06 17.10.2014
Владимир писал(а) в ответ на :
> Разбор Марком Солониным
Это не тот человек словам которого я поверю. И вам не советую.
10:12 17.10.2014
Стандарт бригады сру! : Вместо обсуждения и критики неугодного текста, катят бочки на автора текста,на его личность..
10:22 17.10.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Стандарт бригады сру! : > Вместо обсуждения и критики неугодного текста, катят бочки на автора текста,на его личность..
А вы бы ещё тексты алкаша мыколы с забора сюда постили и просили обсуждать и критиковать. Нравится обсуждать дерьмо? Наздоровье. Только без меня.
10:29 17.10.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Стандарт бригады сру! : > Вместо обсуждения и критики неугодного текста, катят бочки на автора текста,на его личность..
Для того чтобы обсуждать тему по существу надо бросить работу, стать военным историком и приступить к исследовательским работам. Так? Валяй! Жду тебя на форуме лет через 5-7 при написании тобой кандидатской со свежими идеями. Поскольку такое не реально, и если бы до нас кто-то что-то не написал, то нам и сказать было бы нечего, мы и говорим про то, что знаем автора статистической идеи о потерях, который специально поработал над исследованием (или придумал за стаканом водки) и публикует его результаты. Но поскольку нам также известно о его споре с Резуном о месте нападения СССР на Германию, то вполне нормально, что нам не хочется доверять Солонину из-за сомнений в достоверности его исследований. Проколовшись однажды, репутацию трудно восстановить. Подождать надо публикации данных из других более достоверных источников. Мы про это. А ты про что?
10:38 17.10.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Стандарт бригады сру! : > Вместо обсуждения и критики неугодного текста, катят бочки на автора текста,на его личность..
По сути статьи:
1 Проект Новороссия не был инспирирован Россией а результат местных событий на Украине 2 Россия помогала чем могла, не бросать же русских людей просящих помощи 3 Ополченцы вломили ВС Украины по первое число, хотя регулярная армия имела перевес и долбила местное население ( потери мирного населения подтверждены ОБСЕ) 4 24-августа Россия провела операцию по принуждению к миру ( задолбали убивать людей) и вломила Укр воякам так что они драпанули, задачей было только принудить к миру что и было достигнуто в короткие сроки 5 Что сейчас делать с новороссией хз
Вот и вся статья, цифры и факты не очень проверенны поэтому их можно не обсуждать
10:44 17.10.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Стандарт бригады сру! : > Вместо обсуждения и критики неугодного текста, катят бочки на автора текста,на его личность..
Жора,если сей "автор" уже показал себя как весьма и весьма вольно оперирующий цифрами и фактами "исследователь" - как вообще можно представлять его очередной "опус" к обсуждению ?
10:51 17.10.2014
Есть у нас группа историков-публицистов. Солонин, Сванидзе и др. Причем ни левого, ни правого направления, ни центристы, а обосрательного взгляда на историю.
10:59 17.10.2014
Volk писал(а) в ответ на :
> Это не тот субъект, который подсчитал потери РККА в Великой Отечественной? Насколько я понимаю - тот. Значит укропотери укровояк следует смело умножат на 2. С осторожностью - в 3 раза. > Кстати, свидомый укроп Владимир, а чегой то Вы до сих пор не в окопах? Насколько я помню, Вы тут на форуме в своих постах клялись не пропустить русские войска на незалежалую. По сообщением свидомой прессы и свидомых укропов - зверхныков - Вальцмана, Гелетея и прочих Бакаев, российские войска давно на УкРуине. А Вас, свидомый укроп Владимир в окопах под Донецком нет. К чему бы это? Сцыте?
А вы как там? Также сопли весною распускали о Новороссии. Ездили, вступили в ополчения? Как я понимаю кишка тонка? А я надеялся на нашу встречу))))
