> А вот это плохая мысль,ты уж извини.Заключение НАШИХ экспертов Запад вряд ли примет.Как минимум - будет О-О-О-ЧЕНЬ долго оспаривать каждый пункт,упирая на то,что ДОЛЖНА была работать международная комиссия и постоянно педалируя возможность фальсификаций,так как не было "нейтральных" наблюдателей,которые должны были бы зафиксировать корректность работы комиссии
абсолютно с вами согласен по моему цель тогдашней прес конференции от мин обороны была не только очистить имя России от нападок,главная цель была дать понять западу что у России есть неоспоримые доказательства,а то что выдали на прессу это так сказать только вершки,пища для широкой публики. Запад подобной прыти от России просто не ожидал,думаю не предполагали что у России есть столь эффективные средства сбора информации,сработал фактор недооценки противника. Так что нам действительно совсем никчему работать в комиссии.у нас по видимому и так козырей хватает.а перебор он как известно хуже недобора
10:32 14.10.2014
Фенрир писал(а) в ответ на :
> территория которая будет под Российским протекторатом(пока),не будет украиной,а значет и правоприемницей по долгам тоже,для неё уже придумано название-Новороссия. > остальная же территория вообще не ясно что будет из себя представлять.Но Россия на долги не плюнет,там не только газ,там ещё евробонды,кредиты,вобщем дохрена великого,они будут висеть домокловым мечом над тем что останется от украины,и кто возьмёт на себя эту кучу проблем без вменяемого шанса на успех и непонятными перспективами,потому в общем то запад и мнется,овчинка выделки не стоит.
Всё проще! Россия возьмёт Луганскую, Донецкую, Харьковскую и, возможно, Херсонскую области. Сколотит их них Новороссию. Западу достанутся земли по линии Ивано-Франковск-Ровно, а Киев останется с Хмельницкой, Житомирской, Винницкой, Полтавской, Черниговской, Черкасской и, возможно, Кировоградской областями. На нём же и долги все останутся. Вопрос с Днепропетровском, Сумами и Одессой — отдельный.
10:33 14.10.2014
Erkin Kuchkarov писал(а) в ответ на :
> То, что ты выкладываешь впечатляет. Интересно узнать "скрытую от широкой публики информацию". Может еще что говорит знакомый? Поделись...
Мы в основном общаемся на темы посторонние. О войне на Донбассе мало.
Военным сдесь. прекрасно известно, Что не было никакого ввода росийских войск на Украину, никаких танковых колонн.
Он смеётся, когда я сказал, что украинцы убеждены в этом. Говорит:" Они понимают, что такое ввести на территорию несколько десантных, танковых или мотострелковых бригад? Детский сад какой-то." Что очевидно, это присутствие высококлассных спецов-артиллеристов,мастеров ПЗРК и прочего. Очень качественная разработка операций. Штабисты в армии ДНР, явно не шахтёры. Наверняка есть группы спецназа. Немногочисленные, для точечных операций.
То есть помощь от России конечно есть, но в обьёмах обычных для такого рода конфликтов. Ни одна серьёзная армия мира, не упустит возможности проверить новые наработки по тактике и стратегии, а также потренировать спецов в боевых условиях. Бойца - профессионала делает только война. Ни один полигон, даже 1 месяце в реальных условиях не заменит. Войсковую элиту воспитывают только так.
Поэтому, всё обычно. Агрессии России нет. Спецы работают. Кстати, по его словам, очень качественно. Армия России сделала огромный рывок вперёд в своём развитии. Очень опасный противник сейчас.
10:39 14.10.2014
maximov писал(а) в ответ на :
А про Мистрали что нибудь говорят? Как они смотрят на это дело?
10:52 14.10.2014
Erkin Kuchkarov писал(а) в ответ на :
> А про Мистрали что нибудь говорят? Как они смотрят на это дело?
Мистрали скорей всего конечно поставят. Потянут время, понривляются , а потом поставят.
Я уже писал, что контракт считается не выполненным через три месяца после оговорённого срока. То есть поставка предусмотренна в начале ноября, и Россия может отказаться и предьявить неустойку в феврале 2015.
Но как часто бывает в таких делах, все вопросы решат скорей всего "по ковром". Россия понимает, что Франция не против , но с Бабуином им ссориться тоже резона нет. Поэтому на взаимных ( не знаю чего) найдут выгодное решение. Могут Мистрали и позже поставить. Это не критично для безопасности России.
А вот хорошие отношения с французским ВПК и Армией, это важно. Россия "отнесётся с пониманием сложностей французских партнёров" Всё нормально будет. проблем нет. Ну а на словах. то всякие строгие заявления и прочее, то это обязательно. Короче - обычная дипломатическая завеса.
10:57 14.10.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Россия возьмёт Луганскую, Донецкую, Харьковскую и, возможно, Херсонскую области. Сколотит их них Новороссию. Западу достанутся земли по линии Ивано-Франковск-Ровно, а Киев останется с Хмельницкой, Житомирской, Винницкой, Полтавской, Черниговской, Черкасской и, возможно, Кировоградской областями. На нём же и долги все останутся. Вопрос с Днепропетровском, Сумами и Одессой — отдельный
даже не о чем спорить единственно что я хотел бы сказать это то что в Новоросию войдёт столько и те регионы,сколько и кого захочет Россия,и запад нам ещё за это спасибо будет говорить,только не публично конечно.
> Говорит:" Они понимают, что такое ввести на территорию несколько десантных, танковых или мотострелковых бригад? Детский сад какой-то." > Что очевидно, это присутствие высококлассных спецов-артиллеристов,мастеров ПЗРК и прочего. > Очень качественная разработка операций. Штабисты в армии ДНР, явно не шахтёры. > Наверняка есть группы спецназа. Немногочисленные, для точечных операций. > > То есть помощь от России конечно есть, но в обьёмах обычных для такого рода конфликтов.
> Ни одна серьёзная армия мира, не упустит возможности проверить новые наработки по тактике и стратегии, а также потренировать спецов в боевых условиях. > Бойца - профессионала делает только война. Ни один полигон, даже 1 месяце в реальных условиях не заменит. > Войсковую элиту воспитывают только так.
Передай,пожалуйста,французскому полковнику респект от русского... коллеги ! Каста...Ни прибавить - ни убавить.Уважаю профи под любым флагом.
11:07 14.10.2014
Но ни ночного горшка, ни ночного колпака с рубашкой........
11:09 14.10.2014
Американцы изначально знали, кто сбил Боинг. И если бы это были русские, то давно бы уже все знали об этом, а по интрнету гуляли фотки с многочисленных америкосовских спутников в качестве доказательств. Так как доказательств, что сбили русске не существует и чтобы отвести подозрения от Украины, решили дейтсвовать по-другому-стали массово распространять инфу, что русские сбили боинг.
11:12 14.10.2014
maximov писал(а) в ответ на :
> Могут Мистрали и позже поставить. > Это не критично для безопасности России.
Там есть одно обстоятельство. За каждый день просрочки установлен штраф в полтора мильёна. Так что России даже выгодна отсрочка. Пусть попридержат Мистрали. Лучше всего, если отдадут в последний день накануне истечения срока контракта.)))
11:18 14.10.2014
hedgehog писал(а) в ответ на :
> Передай,пожалуйста,французскому полковнику респект от русского... коллеги ! Каста...Ни прибавить - ни убавить.Уважаю профи под любым флагом.
Передам обязательно.
Через пару недель увижу его. Он за городом километрах в 30-и дом имеет. Иногда в Страсбург наезжает.
Кстати очень уважительно относится к Русской армии. Прекрасно знает историю, а не так как молодые идиоты сейчас, у которых сражение в песках под Эль-Аламейном,почти решило судьбу Второй мировой войны.
Если Сталинград ещё знают, то Курск, уже только редкие единицы могут вспомнить. А "Багратион" - Белорусская стратегическая наступательная операция" - то вообще для населения новость. Когда я говорю, что это самое большое одновременное движение войск во всей Мировой Истории, то хлопают глазами. Вообще не слышали.
Пропаганда на Западе работает по обалваниванию очень успешно. Есть конечно много образованных людей, но в массе "электората" они в явном меньшинстве.
11:38 14.10.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Там есть одно обстоятельство. За каждый день просрочки установлен штраф в полтора мильёна. Так что России даже выгодна отсрочка. Пусть попридержат Мистрали. Лучше всего, если отдадут в последний день накануне истечения срока контракта.)))
Точно условия контракта никто не знает. Может и так. Обычно имеются куча специальных оговорок и прочего. Вроде как дни просрочки начинают считать только через 3 месяца после срока.
Закладывают в контракт нередко некий резерв по времени. так как технологии сложные, и порой что-то может не ладиться. Это все понимают.
Бытует мнение, что только в "рашке" можно сдать сложный обьект с годовым опозданием. На Западе это тоже очень часто. Сейчас не помню, надо глянуть, но где-то "Арева" ( атомная энергетика) уже больше года не может АЭС достроить. И так далее.
Кстати, когда авианосец "Шарль де Голль" сдали и он вышел уже после испытаний в боевой поход, у него гребной винт треснул. Некачественная сталь оказалась. На ремонте стоял пару месяцев, так как продукция штучная, и изготовить сложно. У американцев бардака и неполадок с техникой тоже полно.
Когда была война за Фолькленды Англии с Аргентиной, то практически все поставленные американские бомбы и ракеты, элементарно не взрывались. Там чуть не 80% брака было. Американцы пеняют на Аргентину, что боеприпасы были просрочены, а те говорят, что армия США закупила огромную партию непригодных бомб у своего ВПК. Убедилась в этом, и в расчёте на то, что Аргентина ни с кем воевать не будет, продали им. Так что бардак - это во многих странах.
Кстати Аргентиной были потоплены пару кораблей именно французскими ракетами "экзосет". Вот они прекрасно сработали, но.... Франция не выполнила контракт вовремя, и было поставлено всего несколько этих ракет. Так войну и проиграли. А ракеты были великолепные и очень эффективные, но мало. Вот так.
11:54 14.10.2014
Moren писал(а) в ответ на :
> maximov писал(а) в ответ на cообщение:
>> Лишь Россия изредка напоминала о необходимости расследованияю. Запад молчал или невнятно что-то там «заявлял».
>Кричала "Держи вора!", а кто кричит такую фразу - известно..
Первые о том, что это Россия завалила Боинг заявили свидомые укропы и их западные хозяева, которые являются, кстати, так же хозяевами свядомых белоппов. Так, что там насчёт "Держи вора!"? Было бы любопытственно почитать Ваши соображения на этот счёт, свядомый белопп Морен. Moren писал(а) в ответ на :
> У меня есть знакомые полковник в отставке России и такой же Майор, те тоже как белуги орут, что Боинг сбили "Укры". Правда сами они ничего не расследовали и тупо прошились российской пропагандой..
И они с Вами не брезгуют общаться в реале,свядомый белопп Морен? Moren писал(а) в ответ на :
> Ну а вариант, что сбили всё-же "ополченцы" не рассматривается?
Рассматривался. Вывод - ополченцам сбивать было НЕ ИЗ ЧЕГО. РПГ и ПЗРК не рассматриваются. ТТД не те. Moren писал(а) в ответ на :
> Да Россия истерит периодически, Европа молчит, Украинская сторона либо отмалчивается, либо сыпет в ответ встречные обвинения... Это происходит уже почти 3 месяца... Чему я должен удивиться?
Действительно, сначала голословные обвинеия в адрес России, а потом язык в задницу. У Гейропы в- свою, а у УкРуины - в гейропейскую. Чему тут удивлятья?
12:02 14.10.2014
Славянин писал(а) в ответ на :
> Kirill68 писал(а) в ответ на cообщение:
>> Причём заранее готовились, твари
> лет 5 готовились
23 года. Потом был фальстарт - сбили российский самолёт с иудеями. И вот свершилось - свидомые укропы сбили самолёт с голландцами. Следующих кого сшибут? "Священную корову" Сильно Загорелого?
12:06 14.10.2014
Славянин писал(а) в ответ на :
> Люди верят в ту лож, которая им нравится!
Дык тож - ЛЮДИ. А свидомые верят в стосорокатыщлетнюю укроисторию, копание Черного моря и укроволяпюк с Венеры. Да, ещё и в то, что им скажут хозяева из Вашингтона. Как и свядомые белоппы.
