>> Гоша. В деревне (а равно - на даче) никто лес не валит и не рубит у себя под носом. Никто в деревне не использует для заготовки дров поваленные и сухие деревья. Вязанка дров - это также картинка для простачков. Деревенские умнее и практичнее. Двадцать кубов на зиму вязаночками не натаскаешь. >> А поэтому вывод - вы в заготовке дров не разбираетесь.
>> В подготовке дровишек для шашлычка на даче - да. Но это другой вопрос. Признайтесь, уважаемый, в этом
> > Признаюсь. Купил хутор уже с дровами, там их столько, что не знаю - когда закончатся. > Начет деревенских не совсем, правда, понял. Можно и купить конечно готовые, пиленые, колотые. Только зачем, если свой лес рядом?
Насчет деревенских поясняю. Дрова заготавливаются на делянках. Никто отдельные деревья вразброс не рубит. На делянке и валить их удобнее. И сучья рубить. И вывозить с одного места. Делянки - всегда подальше от самой деревни. На дрова - только здоровые взрослые деревья. Которые колоть потом нормально будешь. И теплоотдача правильная. И все это (действия, работа, затраты) также посчитать можно в денежном выражении. Колят дрова в состоянии естественной влажности. Повезло, в общем, Гоше, что дров у него кто-то заготовил немало. Поэтому - и бесплатные.
> Гошан. Я срочную в Крыму служил. -25С и сугробы по колено.
> Редко бывает, но метко. Отопление просто не рассчитано на такие температуры. > Спать нормально можно только в сушилке. > Не пробывал спать накрываясь матрасом?
Если ты про армию, то всякое бывало. Я два месяца зимой в бункере жил, один в лесу. Без света и тепла. Наруже -40 было и медведи бродили. Рядом родник был незмерзающий, они к нему пить ходили. Кто сказал что все медведи лимой спят? ВИдать, когда -40, то не спится им
> Моряк Российский писал(а) в ответ на cообщение: >
>> Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на cообщение:
>>
>>> Потом, уже в независимость я стал жил в доме с центральным отоплением.
>> >> Вкусил полодов цивилизации! А цивилизованным не стал
> > А "стать цивилизованным" это как?
Чудо, займись самообразованием
14:45 10.10.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на :
> Gobamon писал(а) в ответ на cообщение:
>> О! Пригласил бы беженцев. Они бы тебе напилили.
> > ................ Ну а беженцы тоже может быть, пару-тройку беженцев смог бы принять.
Батраками?!
14:47 10.10.2014
Я в 95 году жил 25 дней без отопления. Авария на ЛЭП. остановка котельных целого района. потом перемерзание всех систем отопления. Авария на ЛЭП была всего 6 часов - все остальное заняло восстановление полностью размороженной системы отопления района. В амурской области была даже частичная эвакуация..
трехкомнатная квартира. 60 м2. на улице -30.
Сначала хватало 3-х кВт обогревателя.. продержался неделю.. потом жену и детей отправил в поселок к родителям (частный сектор - печное отопление) сам остался помогать аварийщикам.
Дом начал промерзать.. Закрыл дверь в зал наглухо. Жил в кухне и спальне.. Придавили морозы под 40 градусов.. плюнул на спальню - приволок спальный мешок на кухню, забаррикадировался..
перемерзла система подачи воды, срал в бумажный пакет на лоджии.. Не мылся по две недели.. электричество вырубалось почти каждый час..
жутко завидовал тем кто живет в своем доме..
Сделали систему отопления - но вода в батареях всего +40 градусов.. Приволок радиатор от Камаза - запитал проток воды через него - в канализацию. Обдувал вентилятором. это позволило как-то обогреть до 16 градусов.. (все промерзшее, стены, подъезд)
В комнате все выстывает моментально.. спать тяжело - непрерывно хочется ссать.. мучительно застывают ноги - и потом уснуть вообще невозможно..
потом по немного дом прогрелся. круглосуточно работали электрообогреватели полной мощностью 4 кВт..
резюме.. пережить аварию в мирное время можно..(даже если она серьезная) надеешься что все скоро закончится - и тебе идут на помощь..
Но жить всю зиму в квартире - где нет и 14 градусов.. да ну нах... У нас в ту зиму поумирало пенсионеров - почти половина.. даже дети замерзали до обморожения - во сне..
дикое было время.. 20 лет прошло - помню все до сих пор..
>> Гошан. Я срочную в Крыму служил. -25С и сугробы по колено.
>> Редко бывает, но метко. Отопление просто не рассчитано на такие температуры.
>> Спать нормально можно только в сушилке. >> Не пробывал спать накрываясь матрасом?
> > Если ты про армию, то всякое бывало. Я два месяца зимой в бункере жил, один в лесу. Без света и тепла. Наруже -40 было и медведи бродили. Рядом родник был незмерзающий, они к нему пить ходили. Кто сказал что все медведи лимой спят? ВИдать, когда -40, то не спится им
> Я в 95 году жил 25 дней без отопления. > Авария на ЛЭП. остановка котельных целого района. > потом перемерзание всех систем отопления. > Авария на ЛЭП была всего 6 часов - все остальное заняло восстановление полностью > размороженной системы отопления района. > В амурской области была даже частичная эвакуация.. > > трехкомнатная квартира. 60 м2. на улице -30. > > Сначала хватало 3-х кВт обогревателя.. продержался неделю.. > потом жену и детей отправил в поселок к родителям (частный сектор - печное отопление) > сам остался помогать аварийщикам. > > Дом начал промерзать.. Закрыл дверь в зал наглухо. > Жил в кухне и спальне.. > Придавили морозы под 40 градусов.. плюнул на спальню - приволок спальный мешок на кухню, забаррикадировался.. > > перемерзла система подачи воды, срал в бумажный пакет на лоджии.. > Не мылся по две недели.. электричество вырубалось почти каждый час.. > > жутко завидовал тем кто живет в своем доме.. > > Сделали систему отопления - но вода в батареях всего +40 градусов.. > Приволок радиатор от Камаза - запитал проток воды через него - в канализацию. > Обдувал вентилятором. это позволило как-то обогреть до 16 градусов.. > (все промерзшее, стены, подъезд) > > В комнате все выстывает моментально.. спать тяжело - непрерывно хочется ссать.. > мучительно застывают ноги - и потом уснуть вообще невозможно.. > > потом по немного дом прогрелся. круглосуточно работали электрообогреватели > полной мощностью 4 кВт.. > > резюме.. пережить аварию в мирное время можно..(даже если она серьезная) > надеешься что все скоро закончится - и тебе идут на помощь.. > > Но жить всю зиму в квартире - где нет и 14 градусов.. да ну нах... > У нас в ту зиму поумирало пенсионеров - почти половина..
> даже дети замерзали до обморожения - во сне.. > > дикое было время.. 20 лет прошло - помню все до сих пор..
Вот нам в Тбилиси в зимы 90-91, и особенно в 91-92, свезло, что на улице плюсовая температура была. И изредка до минус 5.... А так бы... Поэтому все написанное вами - правда жизни. Особенно, насчет "непрерывного желания ссаться". Хреноватая, короче, перспектива у укров.
>> Гоша. В деревне (а равно - на даче) никто лес не валит и не рубит у себя под носом. Никто в деревне не использует для заготовки дров поваленные и сухие деревья. Вязанка дров - это также картинка для простачков. Деревенские умнее и практичнее. Двадцать кубов на зиму вязаночками не натаскаешь. >> А поэтому вывод - вы в заготовке дров не разбираетесь.
>> В подготовке дровишек для шашлычка на даче - да. Но это другой вопрос. Признайтесь, уважаемый, в этом
> > Признаюсь. Купил хутор уже с дровами, там их столько, что не знаю - когда закончатся. > Начет деревенских не совсем, правда, понял. Можно и купить конечно готовые, пиленые, колотые. Только зачем, если свой лес рядом?
Когда купил--у нас нормальные люди после 3 лет лежания дров их просто сжигают чтоб не захламляли ..Тепла от них не будет уже..Так что если дрова старые пали вместе с хутором..Тока застра### сначала
>> Я в 95 году жил 25 дней без отопления. >> Авария на ЛЭП. остановка котельных целого района. >> потом перемерзание всех систем отопления. >> Авария на ЛЭП была всего 6 часов - все остальное заняло восстановление полностью >> размороженной системы отопления района. >> В амурской области была даже частичная эвакуация.. >> >> трехкомнатная квартира. 60 м2. на улице -30. >> >> Сначала хватало 3-х кВт обогревателя.. продержался неделю.. >> потом жену и детей отправил в поселок к родителям (частный сектор - печное отопление) >> сам остался помогать аварийщикам. >> >> Дом начал промерзать.. Закрыл дверь в зал наглухо. >> Жил в кухне и спальне.. >> Придавили морозы под 40 градусов.. плюнул на спальню - приволок спальный мешок на кухню, забаррикадировался.. >> >> перемерзла система подачи воды, срал в бумажный пакет на лоджии.. >> Не мылся по две недели.. электричество вырубалось почти каждый час.. >> >> жутко завидовал тем кто живет в своем доме.. >> >> Сделали систему отопления - но вода в батареях всего +40 градусов.. >> Приволок радиатор от Камаза - запитал проток воды через него - в канализацию. >> Обдувал вентилятором. это позволило как-то обогреть до 16 градусов.. >> (все промерзшее, стены, подъезд) >> >> В комнате все выстывает моментально.. спать тяжело - непрерывно хочется ссать.. >> мучительно застывают ноги - и потом уснуть вообще невозможно.. >> >> потом по немного дом прогрелся. круглосуточно работали электрообогреватели >> полной мощностью 4 кВт.. >> >> резюме.. пережить аварию в мирное время можно..(даже если она серьезная) >> надеешься что все скоро закончится - и тебе идут на помощь.. >> >> Но жить всю зиму в квартире - где нет и 14 градусов.. да ну нах... >> У нас в ту зиму поумирало пенсионеров - почти половина..
>> даже дети замерзали до обморожения - во сне.. >>
>> дикое было время.. 20 лет прошло - помню все до сих пор..
> > > Вот нам в Тбилиси в зимы 90-91, и особенно в 91-92, свезло, что на улице плюсовая температура была. И изредка до минус 5.... А так бы... Поэтому все написанное вами - правда жизни. Особенно, насчет "непрерывного желания ссаться". Хреноватая, короче, перспектива у укров.
31 декабря 1992 в 23:хх в Ереване, я там был в это время (наверное повезло, где бы я такое еще увидел) вырубили свет, вернули в зад аж в конце марта.... я вообще не понимал, как так жить можно, зимой, без света и газа.
>> Гошан. Я срочную в Крыму служил. -25С и сугробы по колено.
>> Редко бывает, но метко. Отопление просто не рассчитано на такие температуры.
>> Спать нормально можно только в сушилке. >> Не пробывал спать накрываясь матрасом?
> > Если ты про армию, то всякое бывало. Я два месяца зимой в бункере жил, один в лесу. Без света и тепла. Наруже -40 было и медведи бродили. Рядом родник был незмерзающий, они к нему пить ходили. Кто сказал что все медведи лимой спят? ВИдать, когда -40, то не спится им
Вот вроде бы на одном языке с тобой пишем, а мысль ты нифига не улавливаешь. В учебке я был на БФ. Форма выдавалась в расчете на зиму. Тельники с начесом, кальсоны с начесом. В карауле тулупчик и валенки напялишь и не дуешь в Х.
А на ЧФ майка, максимум летний тельник. Про теплые носки даже и не говорю. И попробуй 4 часа ночью на ветру простоять в карауле в -25 в шинельке и в ботинках. Не есть, не пить, не курить, не отправлять естественные надобности!!! Надеюсь ты заполнишь пробел в знании климатологии и поймешь, что украина не Лондон ниразу!
15:11 10.10.2014
Anatol писал(а) в ответ на :
> hedgehog писал(а) в ответ на cообщение:
>> А еще потери электроэнергии при доставке до точки потребления надо добавить.А сколько это составит при общей изношенности сети - один Бог ведает.Думаю,процентов от 15 до 20 точно...
> > в расчете не учтены деревенские... 40 % населения Украины могут как то перекантоваться на дровах... т.е. это как то уравновесит потери...
Ну западэнцы, может и перекантуются на дровах, а вот жители степной зоны....
> Прикинем на коленке сколько надо электричества,что бы обогреть 40 миллионов человек на Украине... > > Предположим январь, на улице -20, в квартире +24 (минимальный комфорт), норма на человека 5 м2 (по минимуму), высота потолков 2.5 метра, окна заканопачены... > > Итого необходимо электричества... > > 5 (м2)*2.5 (высота потолка)*(24-(-20))*0.43+10% (потери) = 260 Вт электричества на одного человека... Это значит, что в квартире 20 м2 живут 4 человека и постоянно включен обогреватель мощностью 1кВт... > > 260 * 40 миллионов = 10400 МВт... > > > Общая электрогенерация на Украине составляет при наилучшем раскладе 45000 МВт... > > это когда угля и газа в избытке, идеальная ситуация... которой сейчас нет... > > Т.е. в идеальной ситуации надо так перераспределить потребление электроэнергии, что бы четверть всех мощностей электроэнергетики ушла на отопление... > > Насколько я знаю, сейчас на Украине свободных мощностей практически нет... экспортируется около 4 %... а надо отрезать 25 %... Кого на Украине будут обесточивать первым? Фабрики Порошенко?
> > > P.S. Расчет очень упрощенный и не точный... скорее всего на электрообогрев потребуется в два раза больше... ... но для того что бы оценить проблему его вполне хватит... хотя базовый курс математики на Украине знают не все...
>>> Гоша. В деревне (а равно - на даче) никто лес не валит и не рубит у себя под носом. Никто в деревне не использует для заготовки дров поваленные и сухие деревья. Вязанка дров - это также картинка для простачков. Деревенские умнее и практичнее. Двадцать кубов на зиму вязаночками не натаскаешь. >>> А поэтому вывод - вы в заготовке дров не разбираетесь.
>>> В подготовке дровишек для шашлычка на даче - да. Но это другой вопрос. Признайтесь, уважаемый, в этом
>> >> Признаюсь. Купил хутор уже с дровами, там их столько, что не знаю - когда закончатся. >> Начет деревенских не совсем, правда, понял. Можно и купить конечно готовые, пиленые, колотые. Только зачем, если свой лес рядом?
>Когда купил--у нас нормальные люди после 3 лет лежания дров их просто сжигают чтоб не захламляли ..Тепла от них не будет уже..Так что если дрова старые пали вместе с хутором..Тока застра### сначала
Ну, если у Гоши дрова березовые. Тогда пусть палит срочно. Почернеют. А дубовые у меня уже пять лет лежат. Высохли аж до "звона". Совсем, правда, мало осталось. Но вот какими дровами Киев протопить? От пирамидальных тополей?
15:19 10.10.2014
Z_O_V писал(а) в ответ на :
> 1 кВтом квартиру не обогреешь.
ежу понятно... просто я взял чисто фантастический вариант... и даже при таком фантастическом варианте черверть всей электрогенерации уйдет на обогрев... в реальности и всей генерации для обогрева не хватит...
кстати взял не самый жесткий вариант... -20... в реале может быть холоднее... жилую площадь взял по минимуму... самый оптимистичный вариант...
15:23 10.10.2014
Alex Ukr писал(а) в ответ на :
> Мы ещё добываем газ и уголь (хоть и гораздо меньше чем раньше).
А тут ключевое слово "ещё". Пока ЕЩЁ добываете. Харьков и Днепропетровск, в которых ПОКА ЕЩЁ добываются газ и уголь, недалёко от Донецка и Луганска. Alex Ukr писал(а) в ответ на :
> Вообще электричество намного экономнее газа.
Для производства электричества нужен - газ/уголь/дрова/кизяки. Со всем этим сейчас на УкРуине проблемы. Проблемы ещё и с сетями, особенно - внутриквартирными. Ну не рассчитаны 2,5 по алюминию на нагрузку большую, чем 7-8 кВт - сгорят. При этом стоит учесть, что скрутки в коробках окисляются быстро и горят в этих местах куда как охотно.
