>> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>>> О каком подкупе вы говорите? Я, говоря о 250 миллиардах, которые Россия вбухала в Украину за последние 23 года,
>>Это фантазии. >> Вот ты сам веришь, что российские олигархи могут кому то что то дать просто так?
> > Так то не олигархи дали, а правительство! И когда олигархи в России набрали силу и совсем обнаглели в начале 2000-х, Путин их всех "равноудалил" к ногтю! Одного посадил, остальные поняли! Теперь ходят по струнке и на общее благо частенько стараются. Каждый из них ведет какой-нибудь проект. Ту же олимпиаду профинансировали, Абрамович Чукотку поднял. Не без перекосов, конечно, тоже приворовывают нехило, но не так, как на Украине - украли всё! Вы почитайте для интереса, кто из олигархов чего для России делает. Кстати, недавно вот на Евтушенкова (одного из богатейших олигархов) дело завели и под арест посадили. Говорят, поручили ему микроэлектронику в России поднять, а он расслабился, не очень старался
Красивая сказка для электората. Но на самом деле Путин и есть главный олигарх.
>>Ты ее не признаешь просто, закрываешь глаза на правду. >> Но это не значит что агрессии нет.
> > Я сказал, что я её не вижу... > Не надо говорить мне, что я "закрываю", а что нет.. > Что за глупая привычка кугутни отнекиваться... > > > Агрессии нет... > Агрессия есть со стороны ЗУНР и кугутни.
> Это не Россия рассказывает мне - кого надо любить Ленина или Бандеру, не Путин рассказыет по центральным каналам про "правильных и неправильных украинцев", не спецназ ГРУ ГШ МО РФ развешивает по городу листовки "как вычислить врага народа". > Смешно право...адепт кугутни рассказывает про агрессию...Я 23 года живу с укро-мразью в одном инфо и экономическом пространстве - я укро-мразь хорошо знаю. > Я таки молюсь, чтобы если российские солдаты и есть на территории оккупированной Слобожанщины или Донбасса - пусть они больше уничтожат кугутни и прочих "патриотов Украины"
Вот это больше нечем занятся, все бросаем и агрессируем. Даже в укросми редко услышишь из уст укровояк украинскую речь. То же в YouTube. Вы кальку с майдана перенесли. На войне нет региональных различий, страна одна.
> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> Семью Януковича выперли и тут же начали делить! Да и выперли-то одного Яныка, а подельники остались и вписываются в новую власть. И кстати, а нынешние у руля разве не были его подельниками? Порошенко, например? Тот же Коломойский?
>В каком смысле подельники? Это конкуренты Яныку были, вообще то. Я не говорю что они лучше, но из другого клана.
>
>> И стоит перед богатеем нелегкая задача - платить инженеру как можно меньше, но так, чтоб он не ушел, а работал. А инженер все время смотрит на сторону, а не купит ли его кто-нибудь дороже? Вот и балансируют на грани.
>Ну не правда. > Там были настоящие войны капиталистов с рабочими профсоюзами. Которые, в конце концов (но не всегда!) заканчивались уступками капиталистов. В итоге мы видим те социальные стандарты, которые теперь в кап. странах. А если вспомнить, то еще век тому назад в шахтах дети работали, а рабочие вообще ни каких прав не имели. То же происходит и на уровне гос-ва. >
>> Так это государство не олигархи!
>И как так получилось, что олигархи вдруг отказались от власти в этих государствах?
Я вам удивляюсь! Западные соц стандарты устаканивались десятилетиями-столетиями, а не в результате вооруженного переворота!!! Балланс устанвливался эволюцией государства! И как получилось, что олигархи отказались от власти? Пришел сильный политик и уравновесил их силу. На западе это происходило десятилетиями. России повезло, Путин за 10 лет справился. У вас это делать некому.
20:23 29.09.2014
Самоваров, так вы осознаете те 7 постулатов, которые я озвучил про Украину? Или и дальше будете демагогию разводить и прыщи на теле России искать? Вчитайтесь вдумчиво.
1. Олигархи по определению хапуги и преступники и не могут не хапать? "Нет такого преступления, на которое капитал не пошел ба за 300% прибыли"? (с) Карл Маркс. 2. Власть на Украине захватили олигархи. Если раньше они правили через политиков, то сейчас правят напрямую. И это те же рожи, что раньше дербанили страну. 3. У олигархов на Украине нет сдержек и противовесов. Нет регулятора. 4. Олигархи на Украине имеют свои ручные банды (батальоны), которые содержат. 5. Жизнь на Украине в результате переворота для народа стала хуже. 6. Перспективы улучшения жизни мрачные и покрыты туманом. Ни у кого на Украине нет НИКАКОЙ стратегии по улучшению жизни народа. Есть только фраза, взятая из "Золотого теленка" - А дальше все будет хорошо! (с) Корейко. 7. Вас КИНУЛИ! Развели ваши же мерзавцы и Запад ради своих интересов!
20:26 29.09.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> prodromolu писал(а) в ответ на cообщение:
>> А ради собственно чего?
>Вот и я задавал этот вопрос россиянам. Зачем Путину нужна было оккупировать Украину? Развязывать тут войну? Запугивать запад. > В чем выгода?
Ну, вы же вменяемый человек, ну зачем такую фигню писать? Не ожидала.
20:59 29.09.2014
Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на :
> Я вам удивляюсь! Западные соц стандарты устаканивались десятилетиями-столетиями, а не в результате вооруженного переворота!!! Балланс устанвливался эволюцией государства!
Во всех современных государствах были бунты. Насилие, к сожалению, часто остается единственным способом заставить власть имущих поступится своими интересами в пользу граждан.
Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на :
> Самоваров, так вы осознаете те 7 постулатов, которые я озвучил про Украину?
Это не постулаты. Это твое ИМХО. С чем то я согласен, с чем то нет.
>>>> Не вижу никакой военной агресси.. >>> Ты ее не признаешь просто, закрываешь глаза на правду. >>> Но это не значит что агрессии нет.
>> >> Я сказал, что я её не вижу... >> Не надо говорить мне, что я "закрываю", а что нет.. >> Что за глупая привычка кугутни отнекиваться... >> >> >> Агрессии нет... >> Агрессия есть со стороны ЗУНР и кугутни.
>> Это не Россия рассказывает мне - кого надо любить Ленина или Бандеру, не Путин рассказыет по центральным каналам про "правильных и неправильных украинцев", не спецназ ГРУ ГШ МО РФ развешивает по городу листовки "как вычислить врага народа". >> Смешно право...адепт кугутни рассказывает про агрессию...Я 23 года живу с укро-мразью в одном инфо и экономическом пространстве - я укро-мразь хорошо знаю. >> Я таки молюсь, чтобы если российские солдаты и есть на территории оккупированной Слобожанщины или Донбасса - пусть они больше уничтожат кугутни и прочих "патриотов Украины"
>Вот это больше нечем занятся, все бросаем и агрессируем. Даже в укросми редко услышишь из уст укровояк украинскую речь. То же в YouTube. Вы кальку с майдана перенесли. На войне нет региональных различий, страна одна.
Гос-во одно... Стран 4...Уже 3...
Оно и понятно, кугутня даже не знает кулешовки.
21:01 29.09.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я вам удивляюсь! Западные соц стандарты устаканивались десятилетиями-столетиями, а не в результате вооруженного переворота!!! Балланс устанвливался эволюцией государства!
>Во всех современных государствах были бунты. Насилие, к сожалению, часто остается единственным способом заставить власть имущих поступится своими интересами в пользу граждан.
Это чушь! Сама вера в самоорганизацию плебса говорит о том, что вы не в теме... Читайте Макиавелли и да откроются вам тайны политики
> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я вам удивляюсь! Западные соц стандарты устаканивались десятилетиями-столетиями, а не в результате вооруженного переворота!!! Балланс устанвливался эволюцией государства!
>Во всех современных государствах были бунты. Насилие, к сожалению, часто остается единственным способом заставить власть имущих поступится своими интересами в пользу граждан. > >
> > > Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> Самоваров, так вы осознаете те 7 постулатов, которые я озвучил про Украину?
>Это не постулаты. Это твое ИМХО. С чем то я согласен, с чем то нет.
А ты вспомни про меня через несколько лет. И тогда ответь себе на вопрос, КИНУЛИ вас, или нет. Только будь честен и не разводи демагогию, хотя бы с самим собой. Просто констатируй факт, да или нет. А если ты еще и ответишь на вопросы "что именно ВЫ (народ) сделали не так?" (по пунктам, без демагогии) и "кто виноват?", то сможешь считать себя политологом, философом, экономистом и стратегом и еще чем хошь в одном флаконе.
21:30 29.09.2014
Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на :
> А ты вспомни про меня через несколько лет. И тогда ответь себе на вопрос, КИНУЛИ вас, или нет.
Кто и что обещал, сначала скажи. Правый Сектор, который начал этот бунт, заявил что не за Европу и не за НАТО. Т.е. им пофиг была это ассоциация, так же как и многим их поддержавших. Чувство негодование и жажда наказать людей у власти - вот что двигало Майданом. Все. Своей цели они достигли. Думаешь мы пожалеем о Януковиче?
21:33 29.09.2014
Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на :
> А если ты еще и ответишь на вопросы "что именно ВЫ (народ) сделали не так?" (по пунктам, без демагогии) и "кто виноват?", то сможешь считать себя политологом, философом, экономистом и стратегом и еще чем хошь в одном флаконе.
Много вопросов, мало времени. Давай партиями. Но на звание политолога, экономиста и т.д. я не претендую (нет ни знаний соответствующих, ни талантов). Просто люблю по дискуссировать:)
21:41 29.09.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> А ты вспомни про меня через несколько лет. И тогда ответь себе на вопрос, КИНУЛИ вас, или нет.
> > Кто и что обещал, сначала скажи. Правый Сектор, который начал этот бунт, заявил что не за Европу и не за НАТО. Т.е. им пофиг была это ассоциация, так же как и многим их поддержавших. Чувство негодование и жажда наказать людей у власти - вот что двигало Майданом. Все. Своей цели они достигли. > Думаешь мы пожалеем о Януковиче?
О Кучме жалели даже рагули во Львове... ВНЕЗАПНО!
21:55 29.09.2014
Автору плюс , про почту России лажа работают медленно но правильно . .
21:59 29.09.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> А если ты еще и ответишь на вопросы "что именно ВЫ (народ) сделали не так?" (по пунктам, без демагогии) и "кто виноват?", то сможешь считать себя политологом, философом, экономистом и стратегом и еще чем хошь в одном флаконе.
>Много вопросов, мало времени. Давай партиями. Но на звание политолога, экономиста и т.д. я не претендую (нет ни знаний соответствующих, ни талантов). Просто люблю по дискуссировать:)
Давай дискутировать, но сдается мне, что как умный человек, ты понимаешь, хреново все.
> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> А щас какая у вас власть, не коррумпированная? Все те же рожи, что и раньше
>Ну, во-первых, рожи все таки сменились. Не сильно, но ротация произошла. > Во-вторых, смысл преобразований не в замене одних людей на других, а в изменениях правил. >
>> которые никогда не исполнятся, ибо их никто и не будет исполнять, так как по определению цель любого олигарха - бабло в СВОЕМ кармане
>Вот именно по этому люди и взбунтовались. Только давление может ЗАСТАВИТЬ власть имущих менять правила. Так было во всех странах, которые мы сегодня считаем социальными.
>
>> Власть на Украине захватили олигархи. Если раньше они правили через политиков, то сейчас правят напрямую. И это те же рожи, что раньше дербанили страну.
>Не согласен. Именно при правлении Януковича концентрация власти в руках одного олигархического клана стала максимальной за все время существования украинского государства. Он на прямую управлял всеми ветвями власти. >
>> А вы, почему-то вините во всем москалей и Путина, которые вас (именно народ) кормили эти 23 года!
>Путин развязал войну на Украине. Российские граждане убивают граждан Украины. За это мы должны быть благодарны РФ? > А про то что РФ кормила Украину - не надо обманывать. Если ты не имеешь ввиду подкуп наших чиновников и олигархов российскими, с целью грабежа украинского народа.
Самовар каждое твое слово ложь от начала до конца.Ты наглый тупой нахал
