> Но если вам интересно мое мнение на этот счет: полагаю,что Порошенко и Путин...не хочу ругаться матом...люди не очень хорошие...предающие интересы своих стран и вообще вызывающие много вопросов и недоумения.
Несомненно. Так с чего бы ДНРовцам быть лучше?
14:23 25.09.2014
ТИЛЬ. писал(а) в ответ на :
> Были грабежи и захваты заложников с требованием предоствить вертолёт . В одном случае терроисты выбросили мешок с деньгами по пути на "родину" , в другом пришлось впрягаться "Альфе" - были жертвы .
>> Ясно. ТИЛЬ был прав. Я напрасно пробовал с Вами общаться.
>Т.е. ссылки на "ОФИЦИАЛЬНОЕ признание применения ядерного оружия" не будет.
> Ровно как и возражений по поводу моего утверждения, что террористы на Донбассе захватывали города. > > Оки. Слив засчитан.
Ничего не будет. Можете засчитывать все, что Вам угодно. Сразу ставьте в меня игнор. Мне с детсадом не интересно.
14:35 25.09.2014
von_Drei писал(а) в ответ на :
> Можете засчитывать все, что Вам угодно. Сразу ставьте в меня игнор.
Так ты вроде не хам, а нормальный человек. Просто не умеешь признавать свою не правоту. Это всегда тяжело.
14:36 25.09.2014
Terra писал(а) в ответ на :
> ТИЛЬ. писал(а) в ответ на cообщение:
>> Были грабежи и захваты заложников с требованием предоствить вертолёт . В одном случае терроисты выбросили мешок с деньгами по пути на "родину" , в другом пришлось впрягаться "Альфе" - были жертвы .
Вы что ? Издеваетесь ? После строчки "Пророссийские мятежники в Славянске..." я выключил телевизор . Ну понятна ваша ориентация . Вопрос про альтернативу президенту я снимаю ..это или Каспаров или Немцов .
14:39 25.09.2014
ТИЛЬ. писал(а) в ответ на :
> Вопрос про альтернативу президенту я снимаю ..это или Каспаров или Немцов .
Нет. Вообще,как таковой альтернативы Путину нет,но это совсем не значит,что в обязательном порядке все должны быть им довольны.
ТИЛЬ. писал(а) в ответ на :
> После строчки "Пророссийские мятежники в Славянске..." я выключил телевизор .
И что вам не понравилось конкретно?
14:42 25.09.2014
Terra писал(а) в ответ на :
> И что вам не понравилось конкретно?
Не могу ответить ...если это BBC, то я просматриваю ветки или про животных или про науку .
> Чечня объявила независимость от России, Новороссия объявила независимость от Украины. > > В обоих случаях реакция одинаковая - наше надо вернуть!
Разница огромная! Чечня объявила независимость 8 июня 1991 года и не путем референдума,а так называемым съездом ОКЧН,на котором Дудаев объявил независимость. И заметь их ни кто не трогал до конца 1994 года,за это время были изгнаны и убиты тысячи русских,ограблены сотни поездов,захвачены тысячи заложников,для продажи!
И их все равно ни кто не трогал
«Да, на территории Чечено-Ингушской Республики (сегодня она разделена) война началась осенью 1991 года, именно война против многонационального народа, когда преступный криминальный режим при некоторой поддержке тех, кто сегодня здесь тоже проявляет нездоровый интерес к ситуации, залил кровью этот народ. Первой жертвой происходящего стал именно народ этой республики, и чеченцы прежде всего. Война началась тогда, когда среди бела дня был убит Виталий Куценко, председатель Грозненского городского совета, во время заседания Верховного Совета республики. Когда на улице был застрелен Беслиев, проректор государственного университета. Когда был убит Канкалик, ректор этого же государственного университета. Когда ежедневно осенью 1991 года на улицах Грозного находили убитыми до 30 человек. Когда начиная с осени 1991 года и до 1994 года морги Грозного были до потолка забиты, делались объявления по местному телевидению с просьбой забрать, установить, кто там находится, и так далее». — Завгаев Д.Г., Глава Чеченской Республики, стенограмма заседания ГД от 19 июля 1996 г.. Председатель Верховного Совета РСФСР Руслан Хасбулатов после этого отправил им телеграмму: «С удовольствием узнал об отставке ВС республики». После распада СССР Джохар Дудаев объявил об окончательном выходе Чечни из состава Российской Федерации. 27 октября 1991 года в республике под контролем сепаратистов прошли выборы президента и парламента. Президентом республики стал Джохар Дудаев. Эти выборы были признаны Российской Федерацией незаконными. 7 ноября 1991 года президент России Борис Ельцин подписал Указ «О введении чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской республике (1991)». После этих действий российского руководства обстановка в республике резко обострилась — сторонники сепаратистов окружили здания МВД и КГБ, военные городки, блокировали железнодорожные и авиаузлы. В конце концов, введение режима чрезвычайного положения было сорвано, Указ «О введении чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской республике (1991)» был отменен 11 ноября, через три дня с момента его подписания, после горячей дискуссии на заседании Верховного Совета РСФСР и из республики был начат вывод российских военных подразделений и частей МВД, окончательно завершившийся к лету 1992 года. Сепаратисты начали захваты и разграбления военных складов. Силам Дудаева досталось много оружия: Две пусковые установки оперативно-тактического ракетного комплекса в небоеготовом состоянии. 111 учебно-тренировочных самолетов Л-39 и 149 Л-29, самолеты переделаны в легкие штурмовики; три истребителя МиГ-17 и два истребителя МиГ-15; шесть самолетов Ан-2 и два вертолета Ми-8, 117 штук авиационных ракет Р-23 и Р-24, 126 штук Р-60; около 7 тыс. авиаснарядов ГШ-23. 42 танка Т-62 и Т-72; 34 БМП-1 и БМП-2; 30 БТР-70 и БРДМ; 44 МТ-ЛБ, 942 автомобиля. 18 РСЗО Град и более 1000 снарядов к ним. 139 артсистем, в том числе 30 122-мм гаубиц Д-30 и 24 тыс. снарядов к ним; а также САУ 2С1 и 2С3; противотанковые пушки МТ-12. Пять ЗРК, 25 ЗУ различных типов, 88 ПЗРК; 105 шт. ЗУР С-75. 590 единиц противотанковых средств, в том числе два ПТРК Конкурс, 24 комплекса ПТУР Фагот, 51 комплекс ПТУР Метис, 113 комплексов РПГ-7. Около 50 тыс. единиц стрелкового оружия, более 150 тыс. гранат. 27 вагонов боеприпасов; 1620 т ГСМ; около 10 тыс. комплектов вещевого имущества, 72 т продовольствия; 90 т медицинского имущества. В июне 1992 года министр обороны РФ Павел Грачёв распорядился передать дудаевцам половину всего имевшегося в республике оружия и боеприпасов. По его словам, это был вынужденный шаг, так как значительная часть «передаваемого» оружия уже была захвачена, а оставшуюся вывезти не было никакой возможности из-за отсутствия солдат и эшелонов. Первый вице-премьер Правительства Олег Лобов, на пленарном заседании Государственной Думы, так объяснял ситуацию с появлением большого количества оружия у населения Чечни: «Вы знаете, что в 1991 году огромное количество оружия было частично передано, а частично (и в основном) захвачено силовым путем в период выхода войск из Чеченской Республики. Это был период реорганизации. Количество этого оружия исчисляется десятками тысяч единиц, и оно рассредоточено по всей Чеченской Республике, схоронено по жилым домам, лесам и пещерам». — Полномочный представитель Президента РФ в Чечне Лобов О.И., стенограмма заседания ГД от 19 июля 1996 г. Распад Чечено-Ингушской АССР (1991—1992) Победа сепаратистов в Грозном привела к распаду Чечено-Ингушской АССР. Малгобекский, Назрановский и бо́льшая часть Сунженского района бывшей ЧИАССР образовали собой Республику Ингушетия в составе Российской Федерации. Юридически Чечено-Ингушская АССР прекратила своё существование 10 декабря 1992 года. Точная граница между Чечнёй и Ингушетией не была демаркирована и до настоящего времени (2012 год) не определена. Во время осетино-ингушского конфликта в ноябре 1992 года в Пригородный район Северной Осетии были введены российские войска. Отношения между Россией и Чечнёй резко обострились. Российское высшее командование предлагало заодно решить силовым способом и «чеченскую проблему», но тогда ввод войск на территорию Чечни был предотвращён усилиями Егора Гайдара.
Источник:
Период фактической независимости (1991—1994) В результате Чечня стала фактически независимым, но юридически не признанным ни одной страной, включая Россию, государством. Республика имела государственную символику — флаг, герб и гимн, органы власти — президента, парламент, правительство, светские суды. Предполагалось создание небольших Вооружённых сил, а также введение собственной государственной валюты — нахара. В конституции, принятой 12 марта 1992 года, ЧРИ охарактеризовывалась, как «независимое светское государство», её правительство отказалось подписывать федеративный договор с Российской Федерацией. В действительности, государственная система ЧРИ оказалась крайне неэффективной и в период 1991—1994 годов стремительно криминализировалась. В 1992—1993 на территории Чечни совершилось свыше 600 умышленных убийств. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство России принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года. Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей. В республике процветал захват заложников и работорговля — по данным «Росинформцентра», всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек. Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж. Период правления Дудаева характеризуется этническими чистками против всего нечеченского населения. В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене. Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 — пропало без вести. Морги были заполнены неопознанными трупами. Широкая антирусская пропаганда разжигалась соответствующей литературой, прямыми оскорблениями и призывами с правительственных трибун, осквернениями русских кладбищ.
Источник:
Ну и где общее,между Донбассом и Чечней?На Чечню не кто не нападал больше трех лет после объявления независимости,пока они не вылезли за пределы Чечни! Небольшой совет,прежде чем писать тему хорошо изучи материал!
Да,чуть не забыл теме -1,не люблю ни чем не подкрепленные высеры!
> Не правда ли много общего? > > Чечня объявила независимость от России, Новороссия объявила независимость от Украины. > > В обоих случаях реакция одинаковая - наше надо вернуть! > > Ну ка признавайтесь, кто как относится к Чеченским войнам Ведь если ответ "положительно", то вы никак не можете быть против того, что армия Украины пытается вернуть Донбасс. Мы же сделали то же самое с Чечней. Просто взяли и убрали с карты город Грозный, например. А сколько наших парней погибло в бессмысленных сражениях... А после этого вы смеётесь над армией Украины, хотя мы сами опозорились совсем недавно. > > А что если отношение "отрицательное",спросите вы. Тут, в общем то, тоже нет поводов для глумления над Украиной. Вот лично мне сложно поверить в то,что к событиям на Донбассе Россия не причастна. Как и иностранные агенты к событиям в Чечне. Разумеется, никому не нравится, когда суют нос в его внутренние дела. Почему же вы тогда одобряете то,что Россия сует свой нос в дела Украины? > > Еще мне не понятно отношение к войскам Новороссии как к рыцарям - крестоносцам. Готовы чуть ли не на руках их носить. Я уверен, что довольно большая, кто там сейчас числится - самый обычный уличный сброд: воры, алкаши и наркоманы. Посудите сами: какой мужчина в здравом уме бросит свою семью. А детей то не оставишь под обстрелами. Разумеется, вы можете меня сейчас обосрать, и вообще, святой Георгий победил дракона и все дела. Вот только опровергнуть вы все равно этого не сможете, только испортите репутацию >
> Скажу сразу: моя родня с Западной Украины, был я там 1 раз, лет там 12 назад. Все время рос в России. Украинцем себя не считаю. Передаю привет Ровненской области. > > Надеюсь,что скоро наши народы уладят все конфликты, и наш союз трех стран - Россия, Украина и Белорусь еще удивит весь мир своими достижениями науки, культуры и народного хозяйства
Автор похоже разницы ты реально не видишь. НУ КТО ЖЕ БУДЕТ ПРОТИВ МИРА. Минус теме за невежество.
15:06 25.09.2014
Иван русский писал(а) в ответ на :
> Разница огромная!
Разницы нет. Как не крути, а в итоге остается одно и то же. Скажите,есть ли существенная разница в том, как доехать до работы - на автобусе или на трамвае? Только формальная. А итог один - война за независимость, которая идет очень уж похоже что в Чечне,что на Донбассе. О чем речь. Хватит уже тут загонять предысторию.
Иван русский писал(а) в ответ на :
> Да,чуть не забыл теме -1,не люблю ни чем не подкрепленные высеры!
Когда научитесь читать,тогда и высеры вам мерещится перестанут.
15:07 25.09.2014
Правдоруб писал(а) в ответ на :
> НУ КТО ЖЕ БУДЕТ ПРОТИВ МИРА
Путин,Порошенко и "прогрессивный" Запад.
15:25 25.09.2014
Terra писал(а) в ответ на :
> Иван русский писал(а) в ответ на cообщение:
>> Разница огромная!
>Разницы нет. > Как не крути, а в итоге остается одно и то же. Скажите,есть ли существенная разница в том, как доехать до работы - на автобусе или на трамвае?
Хрен один,а размеры разные.Это тебе на простом русском Только формальная. А итог один - война за независимость, которая идет очень уж похоже что в Чечне,что на Донбассе. О чем речь. Хватит уже тут загонять предысторию. Война в Чечне,была не за независимость,независимость она формально получила в 1991 году и ее ни кто не трогал!Ты чЕ тупой?
> > Иван русский писал(а) в ответ на cообщение:
>> Да,чуть не забыл теме -1,не люблю ни чем не подкрепленные высеры!
>Когда научитесь читать,тогда и высеры вам мерещится перестанут.
Опять рагульский высер?флаг смени!
15:27 25.09.2014
Найдите "общее" тут Обычно в картинках доходит больше...
