Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Главный политрук ДНР - почитатель Власова?

Artem_01
45 966 11:50 04.08.2014
   Рейтинг темы: +4
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
Сообщение проходит проверку модератором.

#Украина #ДНР #Стрелков #Малофеев #Фашизм #Бородай

Стрелков связан с белоэмигрантскими организациями, помогавшими фашистам, не только через Малофеева, но и напрямую.

Как я уже писал, «главным политруком» ДНР стал И.Б.Иванов, он же председатель фанатично антисоветского РОВС. Более того, по собственному признанию, Стрелков и сам был принят в РОВС Гранитовым. Является ли он членом этого союза сейчас, мне неизвестно, но сотрудничество с этой организацией, особенно в рамках построения ДНР крайне тревожно. Не только из-за её истории, но и из-за её настоящего.

Первый заместитель Иванова по РОВС Георгий Владимирович Назимов – это последний адъютант военного преступника Шкуро. Один из «белогвардейских» сайтов сообщает о Назимове следующую информацию: «Георгий Владимирович вместе с братом Николаем, по призыву генерала М. Ф. Скородумова, 12 сентября 1941 года в составе караульного взвода роты во главе с поручиком В. В. Гранитовым явились в распоряжение генерала, став одними из первых вступивших в Русский корпус» (речь о том самом Гранитове, который позже возглавлял РОВС и принимал туда Стрелкова).

Характеристику Шкуро даёт полковник юстиции Е. Самойлов. В частности он приводит слова Врангеля:

«Отряд есаула Шкуро во главе со своим начальником, действуя в районе 18-го корпуса, в состав которого входила моя уссурийская дивизия, большей частью находился в тылу, пьянствовал и грабил и, наконец, по настоянию командира корпуса генерала Крымова был с участка корпуса снят».

Приводит Самойлов и собственное признание Шкуро:

«Я не могу припомнить всех фактов истязаний и зверств, проводимых подчиненными мне казаками, но продвижение моих частей сопровождалось массовыми грабежами, убийствами коммунистов и советских работников».

А также судебные показания фон Паннвица, которому Шкуро оказывал помощь:

«В кубанские полки дивизии Шкуро всегда являлся со своим знаменем черного цвета, на котором была изображена голова волка. <…> Шкуро популяризировал карательную деятельность «волчьей сотни» в период гражданской войны в России».




Шкуро и фон Паннвиц

Особенно ярким считаю вот это обращение Шкуро к казакам:

«Я, облеченный высоким доверием государственного руководителя СС, громко призываю вас всех, казаки, к оружию и объявляю всеобщий казачий сполох. <…> Дружно отзовитесь на мой призыв, и мы все докажем великому фюреру и германскому народу, что мы, казаки, верные друзья и в хорошее время, и в тяжелое».

Может ли Стрелков не знать, что глава политотдела ДНР, отвечающий за идеологию, принадлежит к идеологической организации, в которой его замом является соратник (или соучастник?) военного преступника Шкуро? Состоит ли сам Стрелков до сих пор в этой организации?

Статус современного РОВС оспаривают другие белогвардейские организации. Одна из них — «объединение памяти генерала М.Г.Дроздовского и чинов Дроздовской дивизии», возглавляемое М.Ю.Блиновым. На сайте этого объединения имеется хроника «дроздовцев», содержащая следующую запись:

«1996 май Россия. Москва — США-Нью-Джерси. Зачисление в состав Дроздовского Объединения Гиркина И.В. с чином унтер-офицера (временно до решения вопроса о признании чинов ДобрКорпуса)».

Впрочем, речь, судя по всему, идёт именно об оригинальном «Дроздовском объединении» в США, созданном укрывшимися от советского возмездия дроздовцами, воевавшими на стороне Гитлера. Собственно, это ещё один исторический пример того простого правила, что фанатичный антикоммунизм всегда приводит к фашизму. В той же хронике сказано:

«1941-1945 гг. Италия-Россия-Франция-Германия-Балканы-А встрия.
Чины РНСУВ, в том числе и Дроздовцы вошли в состав армейских подразделений Русского Корпуса, РОА и 15 Кав.Каз.Корпуса. Командир конных Дроздовцев назначается командиром казачьей бригады. Генерал Туркул, находясь в Италии, преобразует РНСУВ в Имперское Движение Возрождения России (1943 г.) и из «цветных» частей формирует «группу Туркула» (или формирующуюся 4-ю дивизию РОА)».

РНСУВ - это Русский национальный союз участников войны. Эта группа, возглавляемая Туркулом, которого считают преемником генерала Дроздовского, откололась от РОВС, поскольку не согласилась официально быть «вне политики», как завещал Врангель. Бывший НТСовец Назаров приводит следующее высказывание Туркула: «Наш идеал – фашистская монархия» (1938 г.). Впрочем, как бы «аполитичный» РОВС тоже не остался в стороне: «Мы, чины РОВСа, являемся как бы естественными, идейными фашистами. Ознакомление с теорией и практикой фашизма для нас обязательно» (ген. Миллер в приказе от 2 января 1937 г.). Тот факт, что всё это происходило до ужасов Великой отечественной войны — слабое оправдание. Фашизм всегда приводит к этим ужасам, и среди белой эмиграции были те, кто не последовал за Гитлером.

Власовскую РОА представлять не надо, а вот 15 казачий кавалерийский корпус нуждается в приписке «СС». Командовал им тот самый группенфюрер СС фон Паннвиц, которого Игорь Стрелков почему-то назвал «настоящим Героем и Рыцарем Чести»





Фрагменты стенограммы допроса фон Паннвица, в которой он сознается в военных преступлениях, содержатся, например, в книге известного публициста Игоря Пыхалова:

«Из многочисленных преступлений, совершенных подчиненными мне казаками в Югославии, мне припоминаются следующие факты.
Зимой 1943-1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей...
...В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян.
Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин.
В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния).
В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню...»

Не знаю, можно ли верить Блинову вцелом, но Стрелков с ним хорошо знаком, они общаются на реконструкторском форуме, и я думаю, он мог бы повлиять на Блинова, если бы на его сайте содержалась клевета. Получается, что для Стрелкова, утверждающего о своём презрении к Власову и отрицательном отношении к фашитской Германии, приемлемо членство в такой организации (точнее, организациях) с такими руководителями и такой историей?

При этом Стрелков руководит министерством обороны, а его друг Бородай — глава ДНР. Сейчас формально это два самых главных лица в республике. И оба придерживаются какой-то половинчатой линии в отношении фашистских пособников. По словам общавшегося с Бородаем лично военного историка Бориса Юлина, тот хоть и «не слишком» любит власовцев, но «коллаборационистов в целом пытается оправдать». Как они собираются вести войну против бандеровцев, ненависть к которым основана на их пособничестве фашизму и карательных акциях, если сами не отмежевались от таких же пособников и карателей из числа белоэмигрантов? Без мощной идейной подпитки такая война невозможна. А идейная подпитка невозможна без этого отмежевания.

З.Ы. Кстати, ярый противник "Сути Времени" Юлин, 2 июня задался почти тем же вопросом, которым мы задаёмся сегодня: могут ли эти конкретные белогвардейцы «наступить на горло своей песне» и бороться с нацизмом, или они пришли на Донбасс воплощать свой националистический «бело-православный» проект, который народу глубоко чужд. «И власть в Киеве становится крепче, а поддержка добровольцев ДНР как-то не очень растёт. Скоро обе стороны буду вместе валить памятники Ленину? И разделят территорию по языку? И с обеих сторон демаркационной линии будут сидеть националисты, которые разделяют народ и обеспечивают защиту интересов олигархов?» Осталось сделать ещё один шаг и задаться вопросом, а для Донбасса ли уготован этот проект?

http://kamrad2213.livejournal.com/193078.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AndreasB2
AndreasBBB


Сообщений: 1718
11:55 04.08.2014
А еще он любит пельмени и борщ...у дает по ушам ВСУ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alsspb
alsspb


Сообщений: 3807
11:59 04.08.2014
Я к примеру почитаю Брусилова и Колчака, но не являюсь сторонником белого движения.
Кому то нравится слушать Фреди Меркури и при этом не быть сторонником ЛГБТ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  немчуга
samurei13


Сообщений: 2829
12:00 04.08.2014
сообщение:
> Главный политрук ДНР - почитатель Власова?
quoted1

Шо делать..., Шо делать ?????

РЯТУЙТЕ !!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕрмакТимофеевич
ermak


Сообщений: 347
12:03 04.08.2014
AndreasB2 писал(а) в ответ на сообщение:
> А еще он любит пельмени и борщ...у дает по ушам ВСУ
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pastor Kaera
hubaduy


Сообщений: 4288
12:27 04.08.2014
Тема выполняет кургинянский заказ по очернению Стрелкова. Короче играет в одном оркестре с сша и укропами. Мразота.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  windless
windless


Сообщений: 2490
12:33 04.08.2014
бывших где то и кем то кого только нет..Вон фарион..была в коммунистической партии в свое время..и даже официально из нее не вышла..просто самоустранилась..и что?..это не мешало ей на майдане верещать...а на украине вообще бОльшая чсть скакунов от одних к ждругим..где больше платят ..тем и служат.. один пример президент..скакал от одних к другим..пока не пристроился..
п.с. Про Меркури.......талантище...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lawless
Lawless


Сообщений: 1551
12:40 04.08.2014
Pastor Kaera писал(а) в ответ на сообщение:
> Тема выполняет кургинянский заказ по очернению Стрелкова. Короче играет в одном оркестре с сша и укропами. Мразота.
quoted1

Что Артем кургиняновец - ясно давно. Но лично мне навешивать ярлыки неинтересно. Мне куда интересней кое в чем разобраться.

В связи с этим имею вопрос. Думаю, все видели ролики Кургиняна в Донецке. Я тоже. И, если честно, ни фига не понял.

Кургинян говорил очень много и эмоционально, но я не понял, о чем именно. Ясно, что у него были претензии к Стрелкову по поводу оставления Славянска. ОК, проехали.

Но я совершено не понимаю, в чем стратегическая суть его позиции. Его сегодня не устраивает Стрелков как человек? Как военачальник? Что-то не так с позицией руководства ДНР по каким-то вопросам в целом? События на Донбассе должны быть направлены в иное русло?

Короче, Артем, не могли бы Вы обьяснить, чего хочет Кургинян, чем недоволен и что предлагает? Никакого подвоха - я просто искренне этого не понимаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дилетант
Буквоед


Сообщений: 2907
12:53 04.08.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Власовскую РОА представлять не надо, а вот 15 казачий кавалерийский корпус нуждается в приписке «СС». Командовал им тот самый группенфюрер СС фон Паннвиц, которого Игорь Стрелков почему-то назвал «настоящим Героем и Рыцарем Чести»
quoted1

К фон Панвицу можно относится по разному, но не признать, что он не бросил своих подчиненных и не скрылся в английской зоне, а разделил с ними их судьбу это факт и это поступок, который достоин уважения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Shnaps
Shnaps


Сообщений: 15859
12:58 04.08.2014
Lawless писал(а) в ответ на сообщение:
> Короче, Артем, не могли бы Вы обьяснить, чего хочет Кургинян, чем недоволен и что предлагает? Никакого подвоха - я просто искренне этого не понимаю.
quoted1

Прочитайте ПСМ. Там все чего хочет Кургинян.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хочу Харчо
хочухарчо


Сообщений: 19507
13:00 04.08.2014
А почему Артемка у нас не черном списке паникеров и провокаторов?Ща исправим!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lawless
Lawless


Сообщений: 1551
13:01 04.08.2014
Shnaps писал(а) в ответ на сообщение:
> Прочитайте ПСМ. Там все чего хочет Кургинян.
quoted1

Мне очень стыдно, но я не знаю, что такое ПСМ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lawless
Lawless


Сообщений: 1551
13:02 04.08.2014
Хочу Харчо писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему Артемка у нас не черном списке паникеров и провокаторов?Ща исправим
quoted1

Он давно уже там. Ты уже сам не помнишь, кого вносил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зри в корень
672015


Сообщений: 6069
13:04 04.08.2014
alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
> Я к примеру почитаю Брусилова и Колчака, но не являюсь сторонником белого движения.
quoted1
Особенное если учесть, что Брусилов не имел отношения к белому движению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pastor Kaera
hubaduy


Сообщений: 4288
13:11 04.08.2014
Зри в корень писал(а) в ответ на сообщение:
> alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я к примеру почитаю Брусилова и Колчака, но не являюсь сторонником белого движения.
quoted2
>Особенное если учесть, что Брусилов не имел отношения к белому движению.
quoted1
Скажу больше , он один из первых военспецов, служивших в красной армии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 31
    Пользователи:
    Другие форумы
    Главный политрук ДНР - почитатель Власова?
    . Ukraine# # #DNI Gunmen Malofeev# # #Fascism Boroday

    Gunmen linked to the White emigre ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия