>> Арбитрр, ну поверь на слово, у нас с экономикой и так жопа, не потянули бы при всем желании.
> > А вложения в Украину тянули...
А вот это я и сам понять не хрена не могу, зачем столько времени было кормить фашистов бесплатным газом и деньгами... Остается наедятся только на то что где то есть кто то умный который все знает и на перед просчитал, и вот вот нам на это глаза раскроет, и мы возлюбим его! Просто иначе этот умный на троне долго не просидит.
11:30 18.06.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> Что ты сам то считаешь ЛУЧШЕ? и для кого в каждом из вариантов...
По поводу Новороссии глупо ещё рассуждать, не ясно какая она будет... А Россия .... тоже не понятно - как отношения будут складываться... с Новороссией... если всех не уничтожат конечно... потому, что тогда все ясно... уйма беженцев, международный позор и насмешки над Россией и потеря последних союзников и их уважения...
11:37 18.06.2014
Murzik_82 писал(а) в ответ на :
> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Murzik_82 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Арбитрр, ну поверь на слово, у нас с экономикой и так жопа, не потянули бы при всем желании.
>> >> А вложения в Украину тянули...
>А вот это я и сам понять не хрена не могу, зачем столько времени было кормить фашистов бесплатным газом и деньгами... Остается наедятся только на то что где то есть кто то умный который все знает и на перед просчитал, и вот вот нам на это глаза раскроет, и мы возлюбим его! Просто иначе этот умный на троне долго не просидит.
Не идеализируй, нынещнее украинское общество сломано внедрением так называемых "Окон Овертона"... Американский социолог Джозеф Овертон описал технологию того, как можно изменить отношение общества к вещам, которые раньше считались абсолютно неприемлемыми. Предлагаем получше узнать об этой технологии, получившей название «Окно Овертона». Внедрение этих окон началось с приходом к власти Ющенко (для украины адаптированы Черновол?) Возможно, после прочтения полностью изменится ваше представление о мире, в котором мы живем. — Согласно Окну Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует так называемое окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах. Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия. И вот уже.... Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено». Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений. Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением. Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Как сломать технологию Описанное Овертоном Окно возможностей легче всего движется в толерантном обществе. В том обществе, у которого нет идеалов, и, как следствие, нет чёткого разделения добра и зла. Вы хотите поговорить о том, что ваша мать — шлюха? Хотите напечатать об этом доклад в журнале? Спеть песню? Доказать в конце концов, что быть шлюхой — это нормально и даже необходимо? Это и есть описанная выше технология. Она опирается на вседозволенность. Нет табу. Нет ничего святого. Нет сакральных понятий, само обсуждение которых запрещено, а их грязное обмусоливание — пресекается немедленно. Всего этого нет. А что есть? Есть так называемая свобода слова, превращённая в свободу расчеловечивания. На наших глазах, одну за другой, снимают рамки, ограждавшие общество от бездны самоуничтожения. Теперь дорога туда открыта. Ты думаешь, что в одиночку не сможешь ничего изменить?Ты совершенно прав, в одиночку человек не может ни черта. Но лично ты обязан оставаться человеком. А человек способен найти решение любой проблемы. И что не сумеет один — сделают люди, объединённые общей идеей.
11:37 18.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> международный позор и насмешки над Россией и потеря последних союзников и их уважения
Да я бы так не думал. Кого из союзников потеряли?
11:39 18.06.2014
Murzik_82 писал(а) в ответ на :
> Остается наедятся только на то что где то есть кто то умный который все знает и на перед просчитал, и вот вот нам на это глаза раскроет, и мы возлюбим его!
На это не надейся... Скорее всего все более прозаичней. Влаживали по тому что не наш бюджет и карумпированная страна была. Потому легко откаты брать было... а народ, это быдло, о нём думать не интересно... Одному под телек помог и вся страна счастлива... Американцы вызывают уважение, по тому что на перёд все просчитывают и стратегически мыслят... Интересы страны не продают. А для себя зарабатывают , попутно на других странах. Не в ущерб своей. Поэтому дружить с ними интересней (стабильней себя чувствуешь) А наши вечно чего то не додумали, чего то не учли или банально где то разворовали...
11:41 18.06.2014
бластер писал(а) в ответ на :
> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение:
>> международный позор и насмешки над Россией и потеря последних союзников и их уважения
> > Да я бы так не думал. Кого из союзников потеряли?
Да господи: ГДР, Югославию, Молдову, Ливию, Болгарию, и т.д. Сейчас Украину теряем...
11:42 18.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> По поводу Новороссии глупо ещё рассуждать, не ясно какая она будет...
Но вопрос Вами поставлен именно в этом ракурсе... "предполагается, что Новороссия будет разростаться. Все понимают так что процесс будет происходить за счет украинских территорий. А если процесс будет настолько разрастаться что в Новороссию захотят войти такие территории как Молдова, Крым, Ростов и т.д. Как к этому может отнестись форумное сообщество? " Если Вы сами не хотите отвечать на Вопрос Какой Вы видете Новороссию, так что мы здесь обсуждать должны...?
> Вот я сторонник ополчения и Новороссии. Я За проведённый референдум на Украине на территории Донбасса за самоопределение народа. > А как восприняли б россияне референдум проведенный например в Ростове-на-Дону за отделение от России и присоединение к Новороссии.
> Понимаю конечно, что вопрос гипотетический и ни о каких отделениях речь конечно не идет. Но предполагается, что Новороссия будет разростаться. Все понимают так что процесс будет происходить за счет украинских территорий. > А если процесс будет настолько разрастаться что в Новороссию захотят войти такие территории как Молдова, Крым, Ростов и т.д. > Как к этому может отнестись форумное сообщество?
Давайте решать проблемы по мере их поступления! А все эти "а если?" - пустая болтовня! Никто из нас не знает что случится в его жизни через 5 минут.
>> Вот я сторонник ополчения и Новороссии. Я За проведённый референдум на Украине на территории Донбасса за самоопределение народа. >> А как восприняли б россияне референдум проведенный например в Ростове-на-Дону за отделение от России и присоединение к Новороссии.
>> Понимаю конечно, что вопрос гипотетический и ни о каких отделениях речь конечно не идет. Но предполагается, что Новороссия будет разростаться. Все понимают так что процесс будет происходить за счет украинских территорий. >> А если процесс будет настолько разрастаться что в Новороссию захотят войти такие территории как Молдова, Крым, Ростов и т.д. >> Как к этому может отнестись форумное сообщество?
>
> Давайте решать проблемы по мере их поступления! > А все эти "а если?" - пустая болтовня! > Никто из нас не знает что случится в его жизни через 5 минут.
>> По поводу Новороссии глупо ещё рассуждать, не ясно какая она будет...
>Но вопрос Вами поставлен именно в этом ракурсе... "предполагается, что Новороссия будет разростаться. Все понимают так что процесс будет происходить за счет украинских территорий. > А если процесс будет настолько разрастаться что в Новороссию захотят войти такие территории как Молдова, Крым, Ростов и т.д.
> Как к этому может отнестись форумное сообщество? " > Если Вы сами не хотите отвечать на Вопрос Какой Вы видете Новороссию, > так что мы здесь обсуждать должны...?
Немного не так. Я не хотел понять какая будет Новороссия (если вообще будет) Я хотел понять готовы ли россияне к обратному процессу по присоединению. Ну например если Крым или Ростов захочет присоединится к Новороссии...
>> Вот я сторонник ополчения и Новороссии. Я За проведённый референдум на Украине на территории Донбасса за самоопределение народа. >> А как восприняли б россияне референдум проведенный например в Ростове-на-Дону за отделение от России и присоединение к Новороссии.
>> Понимаю конечно, что вопрос гипотетический и ни о каких отделениях речь конечно не идет. Но предполагается, что Новороссия будет разростаться. Все понимают так что процесс будет происходить за счет украинских территорий. >> А если процесс будет настолько разрастаться что в Новороссию захотят войти такие территории как Молдова, Крым, Ростов и т.д. >> Как к этому может отнестись форумное сообщество?
>
> Давайте решать проблемы по мере их поступления! > А все эти "а если?" - пустая болтовня! > Никто из нас не знает что случится в его жизни через 5 минут.
>>> По поводу Новороссии глупо ещё рассуждать, не ясно какая она будет...
>>Но вопрос Вами поставлен именно в этом ракурсе... "предполагается, что Новороссия будет разростаться. Все понимают так что процесс будет происходить за счет украинских территорий. >> А если процесс будет настолько разрастаться что в Новороссию захотят войти такие территории как Молдова, Крым, Ростов и т.д.
>> Как к этому может отнестись форумное сообщество? "
>> Если Вы сами не хотите отвечать на Вопрос Какой Вы видете Новороссию, >> так что мы здесь обсуждать должны...?
> > Немного не так. Я не хотел понять какая будет Новороссия (если вообще будет) Я хотел понять готовы ли россияне к обратному процессу по присоединению. Ну например если Крым или Ростов захочет присоединится к Новороссии...
Так я Вам ответил, а допустит ли политсообщество "... красно-коричневый нацбол с границами открытыми всем ветрам для беспрепятственного переноса своей идеологии в соседствующие регионы и государства"?
>>> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение: >>>> По поводу Новороссии глупо ещё рассуждать, не ясно какая она будет... >>> Но вопрос Вами поставлен именно в этом ракурсе... "предполагается, что Новороссия будет разростаться. Все понимают так что процесс будет происходить за счет украинских территорий. >>> А если процесс будет настолько разрастаться что в Новороссию захотят войти такие территории как Молдова, Крым, Ростов и т.д.
>>> Как к этому может отнестись форумное сообщество? "
>>> Если Вы сами не хотите отвечать на Вопрос Какой Вы видете Новороссию, >>> так что мы здесь обсуждать должны...?
>> >> Немного не так. Я не хотел понять какая будет Новороссия (если вообще будет) Я хотел понять готовы ли россияне к обратному процессу по присоединению. Ну например если Крым или Ростов захочет присоединится к Новороссии...
>Так я Вам ответил, а допустит ли политсообщество "... красно-коричневый нацбол с границами открытыми всем ветрам для беспрепятственного переноса своей идеологии в соседствующие регионы и государства"?
Или я вас не могу понять или вы хотите сказать, что Новороссии в принципе быть не может?
12:02 18.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> Vasily 22173 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что ты сам то считаешь ЛУЧШЕ? и для кого в каждом из вариантов...
> > По поводу Новороссии глупо ещё рассуждать, не ясно какая она будет... > А Россия .... тоже не понятно - как отношения будут складываться... с Новороссией... если всех не уничтожат конечно... потому, что тогда все ясно... уйма беженцев, международный позор и насмешки над Россией и потеря последних союзников и их уважения...
Тогда войска и введут, только перед тем, как падёт последний город. Даже у негров хватило ума ждать в течении 3-х месяцев, пока не уничтожили практически весь народ. Но там им американцы указание давали ждать, пока весь цивилизованный мир смаковал происходящее))) Но здесь Европа, здесь достаточно тысяч 10-15 убитых))) Вот такая цивилизованность))) Хотя может и больше запросят любители блокбастеров)))
12:02 18.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> Murzik_82 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Остается наедятся только на то что где то есть кто то умный который все знает и на перед просчитал, и вот вот нам на это глаза раскроет, и мы возлюбим его!
> > На это не надейся... > Скорее всего все более прозаичней. Влаживали по тому что не наш бюджет и карумпированная страна была. Потому легко откаты брать было... а народ, это быдло, о нём думать не интересно... Одному под телек помог и вся страна счастлива...
Что будет дальше ХЗ, но то что есть какой то хитрый план это точно. Иначе стали бы все сми так раздувать истерию на ЮВ? Ведь провал там после такого вброса с экранов, это политическое самоубийство, и если знали бы что просерают, наверное как то по другому подавали бы информацию. (Vasily 22173 натолкнул на мыслю которая долго где то витала)
Так значит для вас это проблема. Я все понял...