> люди умирали ради настоящей независимости, она дает гораздо больше, а то о чем я написал - это не главное, хотя и очень важное quoted1
Ключевая фраза ЛЮДИ УМИРАЛИ!Какая у тебя теперь независимость сынок!Все повязаны кровью!Светлого Будущего не предвидется,как не мечтай! Хаос,Нищета,Братоубийство,вот тваё настоящее и будущее.Ссынок
>>там сейчас нет наблюдателей , там нет никакого референдума, это авантюра и фикция.
> я сегодня писал на эту тему....вы забываете о большом количестве прессы..пусть по вашему это фикция.но не кто теперь не посмеет сказать ,что там действуют сепаратисты, это раз..два- всем придется признать их за политсилу..и три сними надо будет вести переговоры...а то неувязочка получается.. и еще придется признать ,что никакой оккупации нет. quoted1
в одном только Донецке по моим данным должно быть порядка 2500 участков для голосования, на всех есть наблюдатели? вы делаете мне смешно. Послушайте пожалуйста телефонный разговор руководителя российского движения "Русское национальное единство" Александра Баркашова и одного из лидеров донецких сепаратистов Дмитрия Бойцова. (осторожно , нецензурная лексика). Если у кого-то есть доказательства того что это фейк - не стесняйтесь.
> Крым не дарили Украине, это ложный меседж, так же как и тот что Хрущев Крым по-пьяни отдал...................... > "В 1954 году из-за тяжелейшей экономической ситуации на полуострове, вызванной послевоенной разрухой и нехваткой рабочей силы после депортации крымских татар, советским руководством было принято решение о передаче Крыма Украинской ССР со следующей формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР»" quoted1
Ну тогда Россия Крым и "аннексировала" Просто в связи .... дальше дописываем "Принятие Декларации о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя " От добра - добра не ищут.
> Вся его современная столичность ничего более, как хотелка Москвы во времена СССР. Соответственно и результат столичности кыян не удивляет - жуют укроидею , как быдло в стойле и погоняемы бандерами. >
>> вы что не помните чем закончилась холодная война между СССР и западом? quoted2
>Как она могла закончиться? Запад есть запад, а восток есть восток, и они никогда не сойдутся (с).
> В 80-х годах прошлого века Восток начал "перестройку на марше". Некоторые позиции были оставлены, и Запад их занял, крича о победе. Но в действительности, это не Запад "отбил" некоторые позиции (например, в Центральной Европе), а Восток их оставил. > К этому году перестройка завершена. Наши вновь начали атаку на Запад. А Запад не перестроился, и использует старую тактику, например санкции, которые оказываются совершенно не эффективными. > И на свою перестройку у Запада уже нет времени. quoted1
крупнейшей геополитической катастрофой 20-го века она закончилась погуглите "план NSDD"
> Как думаете, киевляне согласны, что их город постепенно теряет столичный статус? > > Отваливаются целые регионы, Львов насилует мнение киевлян, а Днепропетровск, в просто устроил каломойскую махновщину Гуляй-Поле, претендуя на статус столичности безкиева. >
> Какие варианты есть, чтобы срочно спасти ситуацию? > > Или уже все, неразрешимо? quoted1
Поверь Негоро, России тупо не выгодно принижать статус города. Он слишком древний, чтобы мнение Львова или Москвы имело значение. Это я, в силу возраста, помню, почему Львов так назвали, а вот то, что их молодежь знает, очень сильно сомневаюсь. Киев и не то переживал. Время расставит все по местам. Киевлянам привет
Вот именно: послевоенной разрухи... А 200 лет в Крыму была выжженная степь? А Чехов, Айвазовский творили в сараях? А мою маму в 1940 году путевкой в Артек наградили и вывезли в пустыню? И вообще она рассказывает, как хорошо жить стали до войны. Хотя их (5 детей)воспитывала одна мама, моя бабушка, дедушка умер в 33 г. Вы приводите данные с энциклопедий, а пообщайтесь с живыми людьми того времени. 1948год - мои родители в Станиславе, ныне Ивано-Франковск с авиационным полком, отец офицер. Рассказывают: каждый день привозили телеги с убитыми местными жителями, работающих на СССР. А военных не трогали - боялись, чтобы по зубам не получить. Перед выборами листовки с напечатанными виселицами во дворы кидали. Люди говорили, что воинская часть уйдет и им конец, боялись бандеровцев. А из хуторрв в город бабы приходили, ноги расставят, поссут. Без парток ходили, а теперь мы как и в Прибалтике - оккупанты. В Прибалтике в 1940 г. была единственная электростанция и то владеоец немец. СССР экономику поднял - все равно оккупанты. Кстати, Крым, также как и Украину и Белоруссию и РФ поднимал после войны весь Советский Союз, а не только Украина Крым поднимала. Там тоже все разрушено было.
> мы не о Коломойском и Музычко говорили, но если уж на то пошло. quoted1
О ворах и бандитах
> Коломойский я слышал с кем-то из российских олигархов в недоразумениях. >больше ничего не знаю , пока . quoted1
Абрамовича вроде кинул
> Зато Днепропетровск он крепко удерживает, во всяком случае пока. quoted1
В средние века боярам давали деревеньки на окормление.. Так и Днепр был пожалован Каломойше за службу... Ну и Таруре ... Стоило майданить было ради этого.? Ему то стоило. А вам?
> Насколько мне известно он не был рэкетиром, не нажил хором , не было у него >своей ОПГ quoted1
Это был вопрос времени. Калаш в руках появился, да власть за спиной... Не успеете оглянуться, как вас музычки стричь начнут...
> Между прочим в том сюжете со служащим прокуратуры не все однозначно, еще >разобраться нужно кто этот работник прокуратуры. quoted1
Да не важно, кто этот работник прокуратуры. Даже с преступником так нельзя обращаться... А если вина не доказана, и того паче....
точно не правый сектор , не нужно им это , ну не будут они убивать человека потом поджигать да еще и массово, не садисты это и не маньяки они, там люди были убиты почти мгновенно , без борьбы, в драке солнцезащитные очки слетают сразу, отойди на шаг назад, посмотри в общем и ты увидишь - это работа настоящих спецов, настоящих спецов, без нервов , спокойных. следующее:
ради того что бы люди вспыхнули праведным гневом, что бы пламя разжечь, настоящее, что бы было что показать : пендосам , шмендосам, любому попуасу , но главное нужно полностью убедить свой народ, что там , т.е. здесь изверги , нелюди, сс-цы , бендеровцы кто угодно , только не украинцы!!! потому что если он скажет "на ма начинаем войну против украинцев" случится когнитивный диссонанс континентального масштаба зачем? на карту посмотри , потому что в преднестровье стоит блокированная армия, а он когда-то сказал "я никогда не отдам приказ отходить" ЭЙ!!!!!! русские, которые здесь , он ведь говорил это???. и в Крым он вошел, что бы ЮгоВосток вспыхнул, потому что когда-то начали нашептывать "Новороссия готова ", "Новороссия ждет", потому что если он возьмет эти земли, то после этого он сможет делать все , ВСЕ ЧТО УГОДНО И НАРОД ЕМУ ВСЕ ПРОСТИТ, даже использование кнопки, ПУХ , твою страну хотят порвать а она не рвется, или флажёк фейковый? не буду я на твои последние два отвечать, они очевидны, даже скучно. Если ты из Херсона или Николаева приобрети себе на всякий случай броник. без Херсона нет Тавриды, как он может быть таврическим , полу -таврический, смешно както, да и людей. придется ... не может Крым быть двухмиллионным без артерии в 300 кубов в секунду , неее , с городами все пучком будет , но вот тех кто в сельском хозяйстве. А без Николаева -- какие морские дела.
>> ...Самый основной и главный вопрос, который должен заставить вас задуматься, это почему, собственно, эти временные против референдумов на ЮВ? > Ну во первых наверное потому что они временные. ........ quoted1
Да не о чём мне с вами разговаривать. Вот почитайте, это ультиматум:
Обращение НОА: "Мы дойдём до Галиции!"
"Народно-освободительная армия Юго-Востока готова к полномасштабному выступлению против бандеровской хунты. Готовы и повстанческие отряды в других областях Украины, а также в самом Киеве.
Янукович со дня на день прибудет в Украину, и его поддержит практически вся армия. Поддержит большинство в МВД и даже в СБУ.
Никакой Российской Армии не будет! Всё будет сделано силами граждан самой Украины! И при полном разрешении действовать жёстко в рамках контртеррористической операции по приказу легитимного президента Януковича.
Никаких «вежливых зелёных человечков»!
Будут свирепые украинские мужики.
Списки для ликвидации всех присягнувших бандеровской хунте составлены и переданы антитеррористическим спецбригадам. Вся киевская хунта (в списках более 800 человек) будет ликвидирована.
На местах будут зачищены все, кто выступил против Януковича и в поддержку бандеровцев. «Правый сектор» и «нацгвардейцев» в плен брать не будут — расстрел на месте.
Все, кто попытаются укрывать бандеровцев, будут серьёзно наказаны.
Освобождением Киева не ограничатся — НОА дойдёт до Галиции. Никто укронацистскую заразу оставлять в живых не будет. Запад уже дал добро на массовую зачистку бандеровских активистов. Украина будет освобождена полностью!
Вопрос с федерализацией решён. Украинская Федерация будет состоять из 8-ми территорий, войдёт в Таможенный и Евразийский союзы, войдёт в военный союз с Россией и ОДКБ. Это Российская армия будет стоять у границ Польши, а не наоборот.
Время "Ч" приблизилось! Сопротивление бандеровского отребья бессмысленно! Все, кто сложит оружие и перейдёт на сторону народа и законного президента Януковича, сохранят жизнь.
Никому из киевской хунты уйти от ответственности не удастся. Это будет не мирная оккупация вежливой русской армии. Это будет вам жестокая украинская разборка, беспощадная и немилосердная.
Запад сдал хунту. США поняли, что сильно облажались с этими неадекватами, и в обмен на своих пленных агентов ЦРУ (около полусотни!) отдаёт на растерзание всех своих холуёв.
Путин обещал сильно не позорить Обаму. Так что и трибунала никакого не будет над теми бандеровцами и палачами, которые уничтожили более трёх с половиной тысяч человек в киевском крематории.
Возмездие неотвратимо! Оно неумолимо приближается!
Граждане Украины, бандеровскую хунту на самом деле поддерживают не более 15% населения, и то в основном в Западной Украине.
Освобождение Украины от нацистского мракобесия начинается.
Выбор за вами — позорная смерть бандеровского пособника или почёт освободителя Украины. Выбирайте уже сегодня — завтра будет поздно!
Смерть бандеровской хунте в Киеве!
Народно-освободительная армия Юго-Востока. "
обращение передал Сергей Володин, специально для Центрального информационного агентства Новороссии Novorus.info Центральное информационное агентство Новороссии Novorus.info
>> Чувства украинцев по отделению Крыма мне понятны. Но почему украинцы ничего не говорят о чувствах россиян, когда Крым просто взяли и подарили Украине? quoted2
> Крым не дарили Украине, это ложный меседж, так же как и тот что Хрущев Крым по-пьяни отдал. Не знаю точно когда эти посылы начали активно внедрять, на моей памяти примерно в 92-м 95-м годах. > В 1944 году Крым освободили от немцев. практически в тот же момент началась депортация крымских татар. По некоторым сведениям это было наказание за коллаборационизм (сотрудничество с оккупационными войсками), за два дня депортировали около 190 000 человек (события этих дней особая страница в истории Крыма). в общем на 44-год цифра примерно такая : конец гражданской 720 000 - 100 000( голод 1922) - 60 000 крымских немцев (депортация 1941) - 190 000 крымских татар (1944) = грубо 400 000 > На места депортированных татар переселили частично украинцев с материковой части, частично русских. в общем не сильно люди прижились , говорят многие возвращались, у татар какие-то традиции по возделыванию Крымской степной почвы, общем дружили они с ней. На протяжении следующих 10 лет Крым был в запустении . Города были отстроены но сельского хозяйства не было. О событиях 54-го я процитирую вики: > "В 1954 году из-за тяжелейшей экономической ситуации на полуострове, вызванной послевоенной разрухой и нехваткой рабочей силы после депортации крымских татар, советским руководством было принято решение о передаче Крыма Украинской ССР со следующей формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР»" > Украине была поставлена задача создать сельское хозяйство, проложить инфраструктуру и создать на побережье всесоюзную здравницу. > Тут нужно уточнить . На момент 1954-го в Крым не могли приехать отдохнуть обычные трудящиеся, люди во первых дороговато, во вторых негде, не было сети санаториев, домов отдыха. Отдыхать там могли партийная верхушка, актеры , певцы , и т.д. > В 1961-м в районе Ново-Каховки начинается строительство Северо-Крымского канала заканчивается в 1971-м в Керчи. Но в канал нельзя просто взять и пустить Днепр, не потечет, Нужно водохранилище. Водохранилище может создать только плотина. Каховская ГЭС. Её начали строить в 1950, закончили в 1956-м. Вот что говорит нам вики о причине сооружения этой ГЭС: > "Строительство Каховского гидроузла началось в сентябре 1950 года согласно постановлению Совета Министров СССР от 20 сентября 1950 года «О строительстве Каховской гидроэлектростанции на Днепре, Южно-Украинского канала, Северо-Крымского канала и орошения земель южных районов Украины и северных районов Крыма»." > В 1956 году ГЭС была построена.Полностью сформировало Каховское водохранилище в результате чего были частично затоплены территории трех областей Украины. вот одна из современных цитат: > "...при создании Каховского водохранилища под водой оказывались 257 тысяч гектаров уникальных Днепровских плавней, тысячи гектаров пахотных земель и сотни не исследованных археологических и исторических памятников, таких как, например, знаменитая казацкая Чертомлыцкая сечь." > И пошла вода, электричество, газ. Часть воды идет на нужды Крыма (300 м3 в сек), другая часть (60-80 м3 в сек)на Херсонскую область. Пошло сельское хозяйство, часть жителей затопленных территорий Украины переселили в Крым. Ну и дальше началось строительство инфраструктуры на побереже. > Т.е. фактически программа по восстановлению Крыма началась не в 1954-м а в 1950-м (помнишь цитату о Каховском гидроузле). Еще при Сталине. Хрущев тогда понятное дело ничего не решал. Ну и рассуди сама: с Украины в сторону побережья идут вагонам стройматериалы, на протяжении нескольких лет , электричество в общем много чего и все это из Украины, а проводить это все добро нужно было через бухгалтерию РСФСР (бухгалтерии разные были). Вот и перевели Крым в состав Украины. А в качестве территориальной компенсации (все таки площадь Каховского водохранилища гораздо меньше площади Крыма) в состав РСФСР были отданы территории восточной Украины. > Еще в 1950-м было понятно что Крым станет частью инфраструктуры Украины. Передача в состав бала абсолютно целесообразным шагом. > Ирина, вы уверены что вам понятны чувства украинцев? > пс. может быть после этого маленького поста кто-то приблизится к пониманию > почему свободовцы Мирошниченко и Бенюк надавали тумаков главе первого
> национального Пантелеймонову послетого как он на всю Украину пустил по > национальному торжественное выступление ВВП с его "мешком кортошки"_понимаешь. Еще легко хлопец отделался , могло быть похуже. А вы говорите фашисты. > ппс. Ирина, фамилию я подправлю.
>а на второй ваш вопрос я уже отвечал где-то в этой теме, найду чуть позже першлю номер поста. Хочу посмотреть не изменились ли границы моей страны за то время пока я печатал 8o| quoted1
Прочитал много бухв и определение и подоплеку передачи Крыма в состав УССР. Только одного не понял, так это все таки была ПЕРЕДАЧА? Ну т.е русские территории были переданы в экономических, либо политических целях в составе единого государства?
>> мы не "себе отстояли майдан", мы проявили твердость и отстояли майдан у банды узурпировавшей власть, абсолютную власть. И именно сейчас мы в фазе обретения государства Украина. До ноября прошлого года мы были государство де-юре, сейчас имеем шанс стать государством де-факто. quoted2
> > У вас крыша едет по фазе, с прошлого мойдану. >
> Де факто, Украина останется в районе киев-львив. > > Там вы можете сечь на сечи друг-друга во славу украини сколько заблагорассудится. quoted1