Ну вот зачем нам сейчас Украина в составе РФ????Ответьте свидомые???Кроме головняков и дополнительных трат эти территории и люди нам не принесут,НО нам нужны дружественные соседи,тем более Украина довольно большая и многочисленная,вот за лояльную к нам Украину Россия и бьется!
14:33 10.05.2014
dRi писал(а) в ответ на :
> Если, что и осталось в россии руського так это только Украина
руського
14:35 10.05.2014
Чалдон писал(а) в ответ на :
> dRi писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А что такое "конфликтный тренд"? Ещё не мешало бы уточнить, как давно Путин хочет захватить Украину?
>>Разве он не захватил, часть Украины?
>Не, это не он захватил часть Украины. > Во-первых, это Крым удрал от вас при первой же возможности. А во-вторых, захватил его я и возвращать его не собираюсь. Кто я такой? Обычный русский. Что такое Крым? Полуостров русских. Произошло воссоединение разделённого народа. Причём здесь Украина?
Подскажите пожалуйста ,как удрать вместе с местом жительства в Харькове в Россию,ну очень хочется
>>>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А что такое "конфликтный тренд"? Ещё не мешало бы уточнить, как давно Путин хочет захватить Украину? >>>> Разве он не захватил, часть Украины? >>> Вы намекаете на Крым .. я считаю что не захватил.. это воля 2 млн крымчан..
>>> Хотя не будем углубляться в Крым..
>>> Теперь скажи почему ты считаешь что Путин хочет захватить Украину? >>> а что приобретет Россия если она захватит Украину ? кроме проблем конечно
>> >> Так ведь он все сказал словами министра Лаврова. "Россия с Украиной это держава, без Украины другое" Если, что и осталось в россии руського так это только Украина.В кремле это понимают, потому и затеяли всю эту котовасию.
>Действительно Бисмарк сказал, что Россия без Украины не станет великой державой..
> К сожалению он ничего не сказал, что будет с Украиной без России > Хорошо действительно и это не скрывается что Россия хотела бы поддерживать с Украиной взаимовыгодные экономический связи..создать единое экономическое пространство.. в частности строить корабли в Николаеве.. > Почему вы считате что для этого надо делать оккупацию .. консолидироать все антироссийские силы..? Оккупация очень хлопотно .. если нет подавляющей лояльности.. Вы считате что Путин дурак и не понимает этого ?
Нет, это другое ни экономика ни корабли здесь не причем. Виде те ли в чем здесь дело, есть две русси, есть Русь мертвых душ, а есть другая настоящая, живая Русь Тараса Бульбы. Вольницы и силы.Вечная раздвоенность русской души, обрекает нас, на ожидание агрессии, страны "мертвых душ"
14:37 10.05.2014
Хочу Харчо писал(а) в ответ на :
> Ну вот зачем нам сейчас Украина в составе РФ????Ответьте свидомые???Кроме головняков и дополнительных трат эти территории и люди нам не принесут,НО нам нужны дружественные соседи,тем более Украина довольно большая и многочисленная,вот за лояльную к нам Украину Россия и бьется!
нам нужна ДНР в составе союзного государства России и Белорусии.
14:37 10.05.2014
Хочу Харчо писал(а) в ответ на :
> это русские живущие на окраине с примесью польско-
Подтверждаю, у моей бабки , украинки, есть и польские корни
14:40 10.05.2014
dRi писал(а) в ответ на :
> Вечная раздвоенность русской души,
Чушь,радвоенность это у укров в башке,вы и там и там хотите бабки получать!Даже наш двухглавый орел показывает,что мы следим и за востоком и за западом и там и там держим державу.
>>> sibru писал(а) в ответ на сообщение: >>>> dRi писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А что такое "конфликтный тренд"? Ещё не мешало бы уточнить, как давно Путин хочет захватить Украину? >>>>> Разве он не захватил, часть Украины? >>>> Вы намекаете на Крым .. я считаю что не захватил.. это воля 2 млн крымчан.. >>>> Хотя не будем углубляться в Крым.. >>>> Теперь скажи почему ты считаешь что Путин хочет захватить Украину?
>>>> а что приобретет Россия если она захватит Украину ? кроме проблем конечно >>> >>> Так ведь он все сказал словами министра Лаврова. "Россия с Украиной это держава, без Украины другое" Если, что и осталось в россии руського так это только Украина.В кремле это понимают, потому и затеяли всю эту котовасию.
>>Действительно Бисмарк сказал, что Россия без Украины не станет великой державой..
>> К сожалению он ничего не сказал, что будет с Украиной без России
>> Хорошо действительно и это не скрывается что Россия хотела бы поддерживать с Украиной взаимовыгодные экономический связи..создать единое экономическое пространство.. в частности строить корабли в Николаеве.. >> Почему вы считате что для этого надо делать оккупацию .. консолидироать все антироссийские силы..? Оккупация очень хлопотно .. если нет подавляющей лояльности.. Вы считате что Путин дурак и не понимает этого ?
> > Нет, это другое ни экономика ни корабли здесь не причем. Видели в чем дело, естьдве русси, есть Русь мертвых душ, а есть другая настоящая, живая Русь Тараса Бульбы. Вольницы и силы.Вечная раздвоенность русской души, обрекает нас, на ожидание агрессии, страны "мертвых душ"
Господа россияне меня ПОКА не интересует причина конфликта с вашей точки зрения.. вас много.. и вы не даете оппоненту ничего сказать ему постоянно приходится "отбрехиваться".. даже в том случае если он не уверен в свое точке зрения на 100% но просто в полемическом задоре не хочет принять вашу точку зрения..
14:44 10.05.2014
"До недавних пор среди украинцев очень популярной была позиция: "мы против Путина, но мы ничего не имеем против обычных русских". Мол, это все он – ВВП – мутит воду, тужась со всех сил восстановить империю за счет Украины. Это он качает на весь мир истерику каждый раз, когда слышит про малейшее телодвижение Украины в сторону ЕС, или, не дай Бог, НАТО. Это он чуть ли не лично закручивает газовый кран за непослушание и рассказывает своим западным партнерам на саммитах и в телефонных разговорах о том, что Украина – это даже не совсем страна. Это он спит и видит, как бы побыстрее оттяпать кусок Украины, а желательно – проглотить и всю целиком в виде федерализированного пирога.
О простых россиянах большинство моих знакомых, друзей в жизни и социальных сетях и просто случайных собеседников были другого мнения: мол, этот ж, как ни крути, братский народ, он хоть и ностальгирует в массе своей по былому величию, но уже почти смирился с мыслью, что Украина – суверенное независимое государство, с которым можно дружить, можно ссориться, но жить придется под разными крышами. Да, нам очень не нравилось, когда нас называли хохлами-нахлебниками, которых Россия якобы с барского плеча содержит, хотя мы годами платили за российский газ одну из самых высоких цен в Европе, а богатая РФ – одну из самых низких цен за его транзит и смешную по мировым расценкам цену за аренду Черноморского Флота РФ в Севастополе. Но мы списывали это на остатки синдрома старшего брата, от которого рано или поздно наши соседи избавятся. Мы даже подыгрывали этому синдрому: в решающие моменты внешнеполитического выбора Украины, многие мои сограждане неизменно вопрошали: "А как отреагирует на это Россия? Не обидится ли братский народ? Не поссоримся ли мы с ним навсегда?".
Опросы общественного мнения в России, которые продемонстрировали ошеломляющую поддержку деятельности Путина после аннексии Крыма (82%) – стали для одних украинцев самым красноречивым доказательством их правоты в том, что главная угроза для суверенитета Украины – это Россия, а для других (и их явное большинство) – самым настоящим культурным шоком. Оказалось, что Крым – это каприз не только Путина, это его очередная взятка собственному народу. Чтобы радовался, ликовал и горя не знал.
Ничего, что 81% украинцев (опрос социологической группы "Рейтинг") не поддерживают российскую кампанию по защите русскоязычного населения. Большинство граждан (54%), независимо от региона и социальной группы, расценивают действия России не иначе как вторжение и оккупацию. 85% украинцев почему-то, в отличие от Путина, не чувствуют, что на них осуществляется какое-либо давление или угрозы в связи с общением на русском языке. Один из самых популярных сегодня и один из наиболее точно передающих отношение украинцев к русской защите анекдотов звучит так:
Встречаются Абрам и Изя на набережной в Одессе. Изя спрашивает:
- Абрам, а что это вы стали говорить на украинском? Вы боитесь, что вас побьют "бандеровцы"?
- Нет, что вы! Я боюсь, что меня придут спасать русские!
Мы все больше осознаем – это не война Путина с Украиной, это война России с Украиной. И эта война стала точкой невозврата в наших отношениях, поскольку главные бои сегодня происходят на мировоззренческом, а не военном, дипломатическом или информационном фронте. Украина – с Крымом или без Крыма – обречена идти путем, который не имеет ничего общего с евразийскими проектами Путина. Путин дал право даже самым осторожным украинцам не оглядываться на Россию, когда они голосуют за Европейский Союз или НАТО. Те 52% украинцев, которые уже сегодня бы проголосовали за членство в ЕС – это результат его работы. И этому большинству не помешало сформироваться ни накопившееся за последние месяцы разочарование украинцев в ЕС как организации, у которой лучше всего получается "выражать свое глубокое беспокойство", а вот с действиями хуже; ни информационная кампания, которую в течение последних года-полтора проводили друзья Путина в Украине, скупив уличные рекламные площади по всей стране и фактически приравняв Соглашение об ассоциации к гей-бракам; ни понимание того, что ни завтра, ни послезавтра Евросоюз не заключит Украину в свои объятия как нового полноценного члена.
И то, что Таможенный Союз сейчас поддерживает меньше украинцев, чем членство в НАТО (28% против 34%) – тоже его, Путина, работа.
Как бы там ни было, чем дальше, тем больше у нас, украинцев, появляется вопросов не только к Путину, но и в целом к российским "братьям".
- У вас главный запрос – возрождение "великой державы". У нас главный запрос – на комфортную и современную страну. Нам не нужны ракеты, ядерное оружие и чужие территории, если наши родители будут жить в среднем лет на пятнадцать меньше, чем живут их одногодки в странах Евросоюза; если самым лучшим способом экономии времени при решении любой бытовой проблемы является взятка; если вместо независимого телевидения – "зомбоящик", который не дает ответ на вопрос, что происходит в мире, зато прекрасно дает ответ на вопрос, кого сейчас надо ненавидеть.
- Если мы, как вы оскорбительно говорите, "хохлы" – нахлебники, бездельники, предатели и местами даже "фашисты" – зачем вы нас так параноидально добиваетесь? Методом шантажа и угроз пытаетесь включить в свои альянсы и интеграционные проекты? Зачем такой балласт для возрождения вашего величия?
-Вы постоянно обвиняете нас в невозможности договориться, а как, простите, договориться с вами, если у ва срыв любого международного соглашения объясняется потом как не проделками пьяного Хрущева (как передача Крыма), то вынужденным шагом больного Ельцина (как решение ОБСЕ от 1999 года вывести войска из Приднестровья).
- Вы так заигрались в слово "фашизм", что не заметили, как сделали фашистом каждого гражданина Украины, который не готов стать гражданином России. Ну подумайте логично, кто больше претендует называться "фашистом" – страна, в которой 0,9% населения поддерживает кандидата в президенты – столь обожаемого российским телевидением лидера радикального "Правого сектора" Дмитрия Яроша, или страна, в которой 80% фактически одобряет аннексию и оккупацию части независимого суверенного государства?
- Вы считаете, что встаете с колен, когда вас начинает презирать весь цивилизованный мир, когда против вас вводят санкции (мол, вот как испугались возрождения России), а мы считаем, то встаем с колен, когда чувствуем, что способны поставить на место зарвавшегося гаишника, министра или даже, как демонстрирует опыт последних месяцев, президента. Да, возможно, Майдан не лучшее место, чтобы это делать. И заблуждаются те, кто думают, что нам бы только ничего не делать, лишь бы устраивать революции. Что это такое народной хобби – на Майдан ходить. Это не так. На самом деле, я знаю многих украинцев, которые искренне предпочли бы решать свои проблемы через справедливые суды, милицию, честные выборы, а не с помощью трехмесячного хождения на Майдан, рискуя своим здоровьем и, как оказалось позже, даже жизнью. И сегодня многие искренне надеются, что больше на Майдан идти не придется – на этот раз мы действительно сумеем изменить (или хотя бы подкорректировать) систему, а не лица. И вот почему Юлия Тимошенко – олицетворение как раз той, старой системы – вызывает, к вашему огромному удивлению, не больше каких-то 10-12% среди нас, украинцев.
- Мы способны публично критиковать и осуждать тех политиков, которые мешают нашему движению вперед и подыгрывают вашей пропаганде ("Свобода" и "Правый сектор" – любимая сейчас мишень для критики не только вашего "зомбоящика", но и многих прогрессивных участников Евромайдана). Вы, в свою очередь, пытаетесь оправдать любой бред ваших рупоров пропаганды.
- Вы готовы терпеть экономические трудности ("в нищете, но с великой мечтой") ради того, чтобы вернуться в прошлое, мы готовы терпеть трудности ради того, чтобы наконец-то – после 23 лет проб, ощибок и оглядок по сторонам – сделать рывок в будущее. И если вы думаете, что Евромайдан ударил по карманам только представителей той системы, против которой он стоял, вы глубоко ошибаетесь: потеряли и продолжают терять многие из его сторонников. Но этот тот случай, когда без потерь не будет и приобретений.
- Вы хотите особого пути для России. Мы же, в свою очередь, все больше убеждаемся, что аргументы о "славянских особенностях", "особых православных ценностях" – это просто очередной повод законсервировать ситуацию, не менять дряхлые институции, отказаться от реформ и волком смотреть на весь мир. Ну или дружить с теми, кто готов по разным причинам поддержать любое ваше безумие. Хотя, согласитесь, быть в компании самых развитых стран мира намного приятнее, чем в компании – при всем уважении- Судана, Зимбабве, Северной Кореи, Никарагуа, Венесуэлы, которые поддержали вас в Генассамблее ООН.
- Мы очень рады, что у вас сейчас появилось столько гордости за свою страну. Но мы часто искренне удивляемся, почему вы так гордо расхаживая в куртках "Сочи 2014" на отдыхе в австрийских Альпах или Ницце, напрочь не желаете ехать отдыхать, собственно, в Сочи? И почему, когда телеведущему Киселеву закрывают въезд в ЕС и он тщательно пытается получить визу в Норвегию, то это вызывает жалость, а когда запрещают въезд в Россию МакКейну и он пишет в Твиттере "Похоже, мои канулы в Сибири этой весной сорваны", это звучит, забавно.
- Вы продолжаете из года в год праздновать "великую победу", а у нас человек, который носит "георгиевскую ленточку" сегодня – звучит уже не гордо, звучит угрожающе. И все чаще в шутку – но явно без симпатии – называется не иначе как колорадом.
Конечно, в Украине еще достаточно тех, кто идеализирует Россию Путина больше, чем, наверно, самые верные путинцы в России. Многие из них (если не большинство) – ни разу не выезжали даже за пределы своей области. Для них Россия, к которой они так хотят каким-то образом примкнуть, это либо Россия советская, либо Россия "киношная": где у всех шикарные квартиры, люди на выходных мотаются в Лондон и море-море нефтегазовых долларов, которые позволят Путину взять на содержание каждого нуждающегося русского за пределами России. Ну и, конечно, взамен ничего не придется ни менять, ни делать. Кто-то скажет, что по поводу Евросоюза у украинцев тоже немало иллюзий. Но вот незадача: среди украинцев, которые посещают Евросоюз, неизменно прибавляется желание там жить, а вот у тех, кто ездит в Россию (и любая социология подтвердит), дополнительного настроя быть с ней или туда переезжать не не наблюдается. Вот на чем надо работать, братья вы наши бывшие."
Там же можете посмотреть и комментарии
14:44 10.05.2014
dRi писал(а) в ответ на :
> Нет, это другое ни экономика ни корабли здесь не причем. Видели в чем дело, естьдве русси, есть Русь мертвых душ, а есть другая настоящая, живая Русь Тараса Бульбы. Вольницы и силы.Вечная раздвоенность русской души, обрекает нас, на ожидание агрессии, страны "мертвых душ"
Вот, шикарно. Ну как с ними после этого разговаривать? Как нормальный, практичный человек может разговаривать с религиозным фанатиком, живущем в своём параллельном мире - мире образов, существующих исключительно в его воспаленном мозге и больном воображении?
Там и трава синяя, и вода сухая, и сахар горький ...
>>> sibru писал(а) в ответ на сообщение: >>>> dRi писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А что такое "конфликтный тренд"? Ещё не мешало бы уточнить, как давно Путин хочет захватить Украину? >>>>> Разве он не захватил, часть Украины? >>>> Вы намекаете на Крым .. я считаю что не захватил.. это воля 2 млн крымчан.. >>>> Хотя не будем углубляться в Крым.. >>>> Теперь скажи почему ты считаешь что Путин хочет захватить Украину?
>>>> а что приобретет Россия если она захватит Украину ? кроме проблем конечно >>> >>> Так ведь он все сказал словами министра Лаврова. "Россия с Украиной это держава, без Украины другое" Если, что и осталось в россии руського так это только Украина.В кремле это понимают, потому и затеяли всю эту котовасию.
>>Действительно Бисмарк сказал, что Россия без Украины не станет великой державой..
>> К сожалению он ничего не сказал, что будет с Украиной без России
>> Хорошо действительно и это не скрывается что Россия хотела бы поддерживать с Украиной взаимовыгодные экономический связи..создать единое экономическое пространство.. в частности строить корабли в Николаеве.. >> Почему вы считате что для этого надо делать оккупацию .. консолидироать все антироссийские силы..? Оккупация очень хлопотно .. если нет подавляющей лояльности.. Вы считате что Путин дурак и не понимает этого ?
> > Нет, это другое ни экономика ни корабли здесь не причем. Виде те ли в чем здесь дело, есть две русси, есть Русь мертвых душ, а есть другая настоящая, живая Русь Тараса Бульбы. Вольницы и силы.Вечная раздвоенность русской души, обрекает нас, на ожидание агрессии, страны "мертвых душ"
Я согласен что ваше поэтичное стремление даже не к закону..а именно к воле.. характерно для вас..Я уверен, что у россиян нет негативного восприятия Украины Тараса Бульбы.. кроме того ваше утверждение излишне мм..поэтично чтобы быть мотивом в конкретных политических решениях.. Вы же не можете сказать что "основная причина кофликта в том.. что русские любят волю меньше чем мы"
>>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А что такое "конфликтный тренд"? Ещё не мешало бы уточнить, как давно Путин хочет захватить Украину? >>> Разве он не захватил, часть Украины?
>>Вы намекаете на Крым .. я считаю что не захватил.. это воля 2 млн крымчан..
>> Хотя не будем углубляться в Крым..
>> Теперь скажи почему ты считаешь что Путин хочет захватить Украину? >> а что приобретет Россия если она захватит Украину ? кроме проблем конечно
> > Так ведь он все сказал словами министра Лаврова. "Россия с Украиной это держава, без Украины другое" Если, что и осталось в россии руського так это только Украина.В кремле это понимают, потому и затеяли всю эту котовасию.
Ну сколько вы будете передёргивать????????????????? Ну морды ваши бессовестные!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это Черчилль сказал ещё во время Первой мировой. А сам по себе этот очевидный тезис был понятен ещё Петру Первому. Полтаву помните?
>> Нет, это другое ни экономика ни корабли здесь не причем. Видели в чем дело, естьдве русси, есть Русь мертвых душ, а есть другая настоящая, живая Русь Тараса Бульбы. Вольницы и силы.Вечная раздвоенность русской души, обрекает нас, на ожидание агрессии, страны "мертвых душ" >
> Вот, шикарно. Ну как с ними после этого разговаривать? Как нормальный, практичный человек может разговаривать с религиозным фанатиком, живущем в своём параллельном мире - мире образов, существующих исключительно в его воспаленном мозге и больном воображении? > > Там и трава синяя, и вода сухая, и сахар горький ...
Вы преувеличиваете.. религиозный фанатик.. кончено возможно.. но не этот случай.. Сэр и пожалуйста не могли вы воздержаться от личных выпадов?... ну ответят вам "сам дурак" и что... ?
>>> dRi писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А что такое "конфликтный тренд"? Ещё не мешало бы уточнить, как давно Путин хочет захватить Украину? >>>> Разве он не захватил, часть Украины? >>> Вы намекаете на Крым .. я считаю что не захватил.. это воля 2 млн крымчан..
>>> Хотя не будем углубляться в Крым..
>>> Теперь скажи почему ты считаешь что Путин хочет захватить Украину? >>> а что приобретет Россия если она захватит Украину ? кроме проблем конечно
>> >> Так ведь он все сказал словами министра Лаврова. "Россия с Украиной это держава, без Украины другое" Если, что и осталось в россии руського так это только Украина.В кремле это понимают, потому и затеяли всю эту котовасию.
>Ну сколько вы будете передёргивать????????????????? Ну морды ваши бессовестные!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это Черчилль сказал ещё во время Первой мировой. А сам по себе этот очевидный тезис был понятен ещё Петру Первому. Полтаву помните?
Он помнит.. он Конотоп помнит тоже.. а вы знаете кто командовал Засадным полком на Куликовом поле.. украинский воевода Волынец.. Кстати причем здесь морды... Еще раз всякие исторические обиды вряд ли являются основной причиной российско-украинского конфликта.. потому что у Украины и Россси на протяжении большого периода общая история..
14:58 10.05.2014
dRi писал(а) в ответ на :
> а есть другая настоящая, живая Русь Тараса Бульбы. Вольницы и силы.Вечная раздвоенность русской души, обрекает нас, на ожидание агрессии, страны "мертвых душ"
Лика Войнич 22827 писал(а) в ответ на :
> У нас главный запрос – на комфортную и современную страну.
Вот смотрю на вас, дружочки, и думаю - вам при рождении вместо прививок от туберкулеза, наверное, удаляют часть мозга, отвечающую за анализ. Кто вам мешал создать комфортную и современную страну? До развала СССР, после развала СССР? Почему вы решили, что построите ее сейчас, если за 23 года не смогли? Вы смотрите в Европу, но не понимаете, что никогда не будете жить, как в Европе. Никогда. Менталитет не тот. Вот прибалты. И до развала Союза, у них была европа. Менталитет такой у людей. а у русских и украинцев - не такой. Хоть башку об стену разбейте. Россия это поняла и идет своим путем. А украина мечется, как вошь на гребешке. И президенты у вас все плохие были. Вот, сейчас хорошего изберете и светлое будущее настанет. А если опять плохой - то майдан. Если бы люди не гибли - то попкорн и пиво.
