> Федерация или раскол. Это из мирных вариантов. > Чтобы сохранить целостность Украины - полное уничтожение бандеровщины по большевистскому трафарету. Ничего выдумывать не надо. quoted1
> > А к кому? > Одни это делают действиями, другие - бездействием. quoted1
Извините, но я , как и большинство, думали , что Янукович согласится на досрочные выборы, а не свалит к друзьям. А когда он свалил, было поздно локти кусать. А там Крым и пошло поехало. А по итогам получилось ,что этот разгуляй предвидеть надо было еще 15 лет тому назад...
> 1.Сдать "Правый сектор" - немедленно, пока глупые пацаны не наделали бОльших бед.
> 2.Снова сесть за стол переговоров с Януковичем и международными миротворцами, но теперь уже и с российскими (без США). > Остальное произойдет само собой - главное мирно. > Уверяю Вас, только тогда Вы воочую увидите кто друг и кто враг Украины. quoted1
Лично я (Путин до этого не додумается ) настоял бы на участии США в этих переговорах при условии участия в них представителей ШОС. Очень содержательная получится беседа.
>> Спасибо ребята, вы меня утешили, я прониклась...
>> >> Ланцелот , а где же Ваше : " мы вас не бросим". Я не забыла... quoted2
> > Милая,но мы вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хотим бросать ! Ну подумайте сами - из года в год терпеть фортели ваших правительств с оплатой за энергоносители,их открытый шантаж Севастополем...Вот только КАК ТЕПЕРЬ ОТДЕЛИТЬ ЗЕРНА ОТ ПЛЕВЕЛ ? И как быть с доверием ? Вопросы есть.Но их надо как то решать,обсуждать.Но вы должны понять одно: С СЕГОДНЯШНИМ КИЕВОМ МЫ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ НЕ СЯДЕМ ! Ну а выводы делать вам... quoted1
Всё правильно, но чтобы эти вопросы Вам держать под контролем, то нужна почти вся Украина. А не раздрызганные кусочки такой нестабильности ,о которой вы говорите. Если юго-восток рассматривать как искру для дальнейшего пламени- возможно... А как саму цель- бесперспектив и обуза всем.
>>> А вы прямо все в едином порыве хотите затянуть свои пояски и нам помогать безвозмездно, так сказать... >>> Кто там будет дружить ? Иметь нас будут , а не дружить. quoted3
>>
>> Ну, не безвозмездно, конечно, а под определенные гарантии, ну так весь мир так устроен.
>> А вы как хотели? >> Чтобы мы вам помогали, а вы там делали что хочется? quoted2
> > Я это всё понимаю, но я не могу увидеть пользу от федерации ни для России ни для Юго-востока Украины. quoted1
Да России по большому счету это все равно. У России есть два неотразимых аргумента: газовый вентиль и огромные рынки. При помощи которых мы и с Европой договариваемся, а с вами тем более договоримся. На крайний случай есть армия. Поэтому принцип вашего государственного устройства нам по большому счету по барабану.
Это вам надо, а не нам. Вопрос не в самой федерализации, а в широте полномочий для регионов федерации. Федерализация раз и навсегда ограничит право одних что-то навязывать другим под предлогом унитарности. Вот и все.
> Извините, но я , как и большинство, думали , что Янукович согласится на досрочные выборы, а не свалит к друзьям. А когда он свалил, было поздно локти кусать. А там Крым и пошло поехало. А по итогам получилось ,что этот разгуляй предвидеть надо было еще 15 лет тому назад... quoted1
Ничего не понимаю. Он же на все согласился под гарантии трёх европейских министров. Это - факт.
После чего был устроен беспредел на Майдане. Ужасный Путин немедленно публично начал спрашивать: "Зачем?!"
Внятного ответа до сих пор не получено. Хотя, по-моему, он совершенно очевиден.
> А вы прямо все в едином порыве хотите затянуть свои пояски и нам помогать безвозмездно, так сказать... > Кто там будет дружить ? Иметь нас будут , а не дружить. > Я против нынешней хунты, правосеков, бендеровцев, но и раскалывать на куски Украину нельзя. И России эти куски нестабильности под боком тоже не нужны. quoted1
Ирен,извините,пожалуйста,но вы как монашка с гусаром...И хочется - и боязно забеременеть...Вы что - каких то гарантий хотите ? Даже не смешно после всего.Не хочу ни того,ни того,ни того.Вы уж сами определитесь со своими желаниями.
>>> Iren_iren писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А вы прямо все в едином порыве хотите затянуть свои пояски и нам помогать безвозмездно, так сказать... >>>> Кто там будет дружить ? Иметь нас будут , а не дружить. >>>
>>> Ну, не безвозмездно, конечно, а под определенные гарантии, ну так весь мир так устроен.
>>> А вы как хотели? >>> Чтобы мы вам помогали, а вы там делали что хочется? quoted3
>> >> Я это всё понимаю, но я не могу увидеть пользу от федерации ни для России ни для Юго-востока Украины. quoted2
> > Да России по большому счету это все равно. > У России есть два неотразимых аргумента: газовый вентиль и огромные рынки. > При помощи которых мы и с Европой договариваемся, а с вами тем более договоримся. > На крайний случай есть армия. > Поэтому принцип вашего государственного устройства нам по большому счету по барабану. > > Это вам надо, а не нам.
> Вопрос не в самой федерализации, а в широте полномочий для регионов федерации. > Федерализация раз и навсегда ограничит право одних что-то навязывать другим под предлогом унитарности. > Вот и все. quoted1
А как же братская любофььь. Шутка. Да есть успехи у России большие и маленькие. Мне и самой за вас приятно. Но учитывая , кто хочет отрезать ваш газопровод аж по самой границе вместе с украиной, а затем и Европу и огромные рынки, я бы смотрела более серьезно.
> А как же братская любофььь. Шутка. > Да есть успехи у России большие и маленькие. Мне и самой за вас приятно. Но учитывая , кто хочет отрезать ваш газопровод аж по самой границе вместе с украиной, а затем и Европу и огромные рынки, я бы смотрела более серьезно. quoted1
Достали уже с этой любовью... Определитесь сами для себя, наконец. А то как газ брать, так вы братья, как платить - так нет.
На что смотреть? Вы полагаете, что треть Европы предпочтет замерзнуть за идеи всеукраинского счастья? Или куча всякий корпораций захочет расстаться со своей прибылью из принципа? Ничего личного, детка, это только бизнес (С)
>> А вы прямо все в едином порыве хотите затянуть свои пояски и нам помогать безвозмездно, так сказать...
>> Кто там будет дружить ? Иметь нас будут , а не дружить. >> Я против нынешней хунты, правосеков, бендеровцев, но и раскалывать на куски Украину нельзя. И России эти куски нестабильности под боком тоже не нужны. quoted2
> > Ирен,извините,пожалуйста,но вы как монашка с гусаром...И хочется - и боязно забеременеть...Вы что - каких то гарантий хотите ? Даже не смешно после всего.Не хочу ни того,ни того,ни того.Вы уж сами определитесь со своими желаниями. quoted1
>> А вы прямо все в едином порыве хотите затянуть свои пояски и нам помогатьщ безвозмездно, так сказать...
>> Кто там будет дружить ? Иметь нас будут , а не дружить. >> Я против нынешней хунты, правосеков, бендеровцев, но и раскалывать на куски Украину нельзя. И России эти куски нестабильности под боком тоже не нужны. quoted2
> > Ирен,извините,пожалуйста,но вы как монашка с гусаром...И хочется - и боязно забеременеть...Вы что - каких то гарантий хотите ? Даже не смешно после всего.Не хочу ни того,ни того,ни того.Вы уж сами определитесь со своими желаниями. quoted1
Иллюзий нет, гусака нет. Я определилась. Федерализация- путь в никуда для всех.
> Прошу предложить реальные варианты выхода из сложившейся ситуации в Украине, которые примирят все стороны во избежание дальнейшего кровопролития и смертей. quoted1
1. Отвод войск в места их постоянной дислокации 2. Убрать радикалов(О разоружении речь не идет... не потяните) 3. Проведение референдума (дать людям возможность определится самим)
Причем для начала первые 2 пункта выполняются до предложения о перемирии и референдуме...